La sanidad en Madrid

[Drop]

No sabía bien cómo titular este hilo. Hablar directamente de la hija de Dalila Mimouni, que murió por la nueva gripe (y mala gestión del hospital, según el padre) me parecía demasido dramático, pero a ella se refiere.

Cuando leí el titular esta mañana no leí más: me figuré que había muerto porque había quedado infectada.  Pero no: el Telediario me ha dejado totalmente K.O.

El bebé no estaba infectado: ha muerto porque le inyectaron alimento lácteo por vía intravenosa en vez de por vía nasogástrica.

El secretario general de la sección sindical de Comisiones Obreras (CC OO) en el centro ha denunciado "el caos sanitario que vive Madrid". En su opinión, "el problema es que hay una grave carencia de personal en el Gregorio Marañón. En la UCI, de las 16 personas que hay, ocho son eventuales. No pasan más cosas no sé muy bien por qué. Los trabajadores estamos al 150% de nuestra capacidad. La situación es caótica. Han desmantelado este hospital para llevarse el personal a los nuevos, pero si hay algún problema tienen que volver aquí porque no están dotados". Fuentes del hospital han criticado que personal sin experiencia haga prácticas en un área tan crucial como la UCI

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[Diego Alatriste]

¿Y las ínfimas leyes de educacion de los sucesivos gobiernos (no voy a distinguir entre progres y neocons porque ambos son la misma basura de este sistema ni voy a entrar en polémicas con cerriles borreguitos de sus respectivos partiditos) no tendrán también algo que ver en que cualquier muñón haya conseguido la titulación de médico, enfermero, auxiliar de clinica, etc.?

Porque la cafarnada que se ha cometido con este bebé ("e inyectaron alimento lácteo por vía intravenosa en vez de por vía nasogástrica") creo que va mucho más allá de la gestión de la sanidad en una CC.AA... y lo que había que replantearse es a qué clase de gente se le ha dado esa titulación.

Porque riete de los hermanitos venidos allende los mares que se montan sus clínicas de cirugía estética clandestinas en peluquerías y pisos patera teniendo a sanitarios de dicho calibre...

[Inmemorial1]

   Creo que no se debería de juzgar a todo un colectivo como es el sanitario, al que por otra parte tanto debe esta sociedad, por un error puntual. Por muy grave que haya sido ese error. Naturalmente solo las malas noticias son noticias. Noticia no es que el perro muerda al hombre sino que el hombre muerda al perro, como decía un profesor mio en la Escuela de Publicidad. Pero no debemos de perder de vista la perspectiva de que médicos y enfermeras salvan miles de vidas humanas diariamente y tal circunstancia no constituye  portadas en los periódicos.

   Por otra parte, aunque su negligencia parece ser grave, tampoco me siento legitimado para juzgar la actuación de la enfermera. Y no me siento legitimado porque desconozco el contexto del asunto y creo que esto, ese contexto, es algo de especial relevancia. No conozco si quizá las instrucciones para la alimentación del bebé no estaban lo suficientemente claras, No conozco si quizá esa enfermera estaba sobrecargada de trabajo y tenía demasiados niños para atender. O quizá haya otras circunstancias que la movieron a actuar de forma negligente. O quizá en realidad no exista ningún atenuante y las cosas han sido como han sido porque sí. Porque estas cosas pasan en la vida. Para eso está La Justicia, para juzgar con serenidad y considerar el drama desde todos los puntos de vista.

   Pero de lo que no me cabe la menor duda de que la persona que cometió la negligencia en este momento estará animicamente destrozada. Y no creo sea piadoso (ni quizá justo) hacer leña del árbol caído.
   Aunque venteo que la demagogia barata no tardará mucho en aparecer.

   

[Diego Alatriste]

Estoy contigo en como debe sentirse anímicamente esa persona por su garrafal error... era la primera noche al parecer que pasaba con neonatos y su supervisora cometió una grave negligencia al dejar a la chavala esa responsabilidad.

Pero lo que sí que no se debe hacer, es extrapolar este caso en concreto, que claro está han sido una o varias negligencias del personal sanitario, al tema de la política, que es a donde algun mamporrero a sueldo de Ferraz pretende llevarlo con eso de "como funciona la Sanidad en Madrid"... y seguir con la tónica habitual en gente de esta de intentar sacar tajada política de este tipo de desgracias.

La Sanidad en Madrid funciona igual que en otras zonas de España, y el que haya residido en varias zonas bien sabrá que en todos los hospitales, clinicas, etc. hay personal sanitario mejor o peor, en todos ellos se obran milagros y también de vez en cuando se cometen desgraciados errores como el ocurrido... pero de ahí a poner en tela de juicio a toda la Sanidad por esto... me parece cuanto menos aberrante.

[Juaniz]

Resulta petético como se aprovecha el error de una persona para atacar todo un sistema. Sin de jar de lado el drama humano de la muerte de ese bebé debido a un descuido o inexperiencia, me parece repugnante sacar tajada política de esto, máxime cuando en TODAS las comunidades autónomas se producen hechos de este calibre y en la mayoría de las ocasiones no nos enteramos.
Lo dicho, REPUGNANTE.

[Diego Alatriste]

Resulta petético como se aprovecha el error de una persona para atacar todo un sistema. Sin de jar de lado el drama humano de la muerte de ese bebé debido a un descuido o inexperiencia, me parece repugnante sacar tajada política de esto, máxime cuando en TODAS las comunidades autónomas se producen hechos de este calibre y en la mayoría de las ocasiones no nos enteramos.
Lo dicho, REPUGNANTE.

Pues a eso me refería anteriormente. Pero tampoco es algo puntual lo de pretender sacar tajada política de las desgracias, ¿eh?

En España por desgracia es algo muy habitual ver a los carroñeros cebarse con este tipo de sucesos para intentar sacar el mayor rédito posible y arrancar votos de cualquier desgracia.

Claro que teniendo en cuenta a la calaña que hay en un partido y otro y que cualquier de ellos con tal de gobernar venderían hasta a su p... madre... no es de extrañar.

[cuatrotorres]

El secretario general de la sección sindical de Comisiones Obreras (CC OO) en el centro ha denunciado "el caos sanitario que vive Madrid". En su opinión, "el problema es que hay una grave carencia de personal en el Gregorio Marañón. En la UCI, de las 16 personas que hay, ocho son eventuales.

... entonces para este muchacho las personas eventuales NO son profesionales ...
... lo de los sindicatos en Madrid raya el absurdo ...

[Diego Alatriste]

Por otro lado, no deja de ser curioso ver a progres pro-abortistas echándose las manos a la cabeza por la muerte de un bebé... jejeje.

[gga]

hola , además de estudiante de derecho , soy enfermera de profesion y quizás como conozco el problema desde dentro os pueda aclarar algo, no trabajo en ese hospital , pero en general todos funcionan parecidos.
Cuando te contratan en un hospital , pocas veces tienen en cuenta la experiencia personal, es mas , ahora por lo visto nuestra plaza es en el hospital, puedes acabar trabajando en cualquier servicio, a pesar de no tener experiencia, tenemos cerradas las especialidades , que reclamamos desde hace un montón de años, cada vez la medicina esta mas especializada y es mas técnica es , y existen un montón de especialistas diferentes , que han terminado sus estudios despues de realizar medicina con 5 años de residencia, y sin embargo las enfermeras tenemos por obligación que saber de todas esas especialidades.
Otro de los problemas es la falta de personal , y en verano a la falta de personal se le une la contratación de personal , que carece de experiencia en ese servicio , dándose el caso muchas veces que todas las que coinciden son sin experiencia en ese servicio.
Y por supuesto que con la gestión privada rentabilizan al máximo al personal en detrimento de la calidad asistencial, que ultimamente se pasan por el forro. A los gestores no les importa la calidad , solo el ahorro en la gestión , y donde 1º ahorran es en personal.

[alqui]

El secretario general de la sección sindical de Comisiones Obreras (CC OO) en el centro ha denunciado "el caos sanitario que vive Madrid". En su opinión, "el problema es que hay una grave carencia de personal en el Gregorio Marañón. En la UCI, de las 16 personas que hay, ocho son eventuales.

... entonces para este muchacho las personas eventuales NO son profesionales ...
... lo de los sindicatos en Madrid raya el absurdo ...

Supongo que el caso equivalente sería que tú te hubieses licenciado en Derecho el año pasado y este año asumieras la defensa del señor Bárcenas, ¿crees que sería viable? ¿No crees que el Sr Bárcenas tomará como abogado un gran experto? ¿Dejarías por ello de ser profesional?

Lo que no es deducible de mentes brillantes como las que ocupan altos puestos de responsabilidad es que estas situaciones se estén dando con la más absoluta normalidad, PROFESIONALES recién diplomados estén atendiendo sin apoyo unidades tan complejas. Y digo sin apoyo porque aunque los demás compañeros te puedan echar una mano puntualmente, no puedes sobrecargarlos más de lo que están.

Te hacen contratos en los que: hoy vas a UCI de adultos, mañana a medicina interna, pasado a traumatología, luego a medianoche te sacan y te dicen que vayas a UCI infantil, luego....esta es la dinámica diaria y "normal" del personal eventual, y aunque preguntes que por qué no voy hoy al mismo sitio al que estuve ayer y mandan a otro que estuvo en otro sitio, la respuesta es tan absurda como la norma: porque solemos hacerlo así, de esta manera os conocéis todas las unidades.

Miedo me da el proceso, vamos a llamarle de semiprivatización que estamos sufriendo en Madrid, si ya el PROFESIONAL es el que menos cuenta no me imagino cuando todo esté medido en función de beneficios. Lo curioso y alarmante es que el usuario se cree que lo que más le conviene es lo que él mismo cree que le conviene. Este es el lema con el que nos venden la moto.

Hoy mi recuerdo y solidaridad para la familia del bebé y para la enfermera, les deseo un duelo llevadero.

[cuatrotorres]

Supongo que el caso equivalente sería que tú te hubieses licenciado en Derecho el año pasado y este año asumieras la defensa del señor Bárcenas, ¿crees que sería viable? ¿No crees que el Sr Bárcenas tomará como abogado un gran experto? ¿Dejarías por ello de ser profesional?

... por favor no me mezcle con el Sr. Bárcenas ...
... estoy convencido que tras mi licenciatura y colegiación podría asumir la defensa de cualquiera ...
... eso no significa que sea infalible (ya veremos si lo es el abogado del Sr. Bárcenas) ...

[Diego Alatriste]

El secretario general de la sección sindical de Comisiones Obreras (CC OO) en el centro ha denunciado "el caos sanitario que vive Madrid". En su opinión, "el problema es que hay una grave carencia de personal en el Gregorio Marañón. En la UCI, de las 16 personas que hay, ocho son eventuales.

... entonces para este muchacho las personas eventuales NO son profesionales ...
... lo de los sindicatos en Madrid raya el absurdo ...

Supongo que el caso equivalente sería que tú te hubieses licenciado en Derecho el año pasado y este año asumieras la defensa del señor Bárcenas, ¿crees que sería viable? ¿No crees que el Sr Bárcenas tomará como abogado un gran experto? ¿Dejarías por ello de ser profesional?

Lo que no es deducible de mentes brillantes como las que ocupan altos puestos de responsabilidad es que estas situaciones se estén dando con la más absoluta normalidad, PROFESIONALES recién diplomados estén atendiendo sin apoyo unidades tan complejas. Y digo sin apoyo porque aunque los demás compañeros te puedan echar una mano puntualmente, no puedes sobrecargarlos más de lo que están.

Te hacen contratos en los que: hoy vas a UCI de adultos, mañana a medicina interna, pasado a traumatología, luego a medianoche te sacan y te dicen que vayas a UCI infantil, luego....esta es la dinámica diaria y "normal" del personal eventual, y aunque preguntes que por qué no voy hoy al mismo sitio al que estuve ayer y mandan a otro que estuvo en otro sitio, la respuesta es tan absurda como la norma: porque solemos hacerlo así, de esta manera os conocéis todas las unidades.

Miedo me da el proceso, vamos a llamarle de semiprivatización que estamos sufriendo en Madrid, si ya el PROFESIONAL es el que menos cuenta no me imagino cuando todo esté medido en función de beneficios. Lo curioso y alarmante es que el usuario se cree que lo que más le conviene es lo que él mismo cree que le conviene. Este es el lema con el que nos venden la moto.

Hoy mi recuerdo y solidaridad para la familia del bebé y para la enfermera, les deseo un duelo llevadero.

Totalmente de acuerdo contigo, no vamos a descubrir como está la Sanidad... ni tampoco como está la Justicia. El problema es que no es un problema a nivel autonómico, sino estatal... y aquí algunos parecen hacer hincapié en la sanidad madrileña, como si fuese en la única en la que se cometen negligencias como las que tu has expuesto, cuando eso es algo que pasa en todos los hospitales de España.

[anahid]

Todos lo habremos visto, y nos habremos estremecido, la pobre familia


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Un error trágico, e imperdonable, como puede ser que una enfermera, aunque fuese novata, se equivoca poniendo leche en la vía equivocada??? Por una parte me entra rabia, pienso que igual estaba distraída, quizas pensando en su novio, quizas con resaca (se trata de una enfermera de veintipocos años en su primer día con neonatos), veo demasiado a menudo en tiendas y en otros sitios como empleados/as, dependientas, etc. están mas pendientes de los chismes de sus compañeros  e incluso hablando por teléfono que atendiendo a su trabajo... Que ha pasado??? Quizas no lo sepamos nunca, pero la metedura de pata ha costado una vida y ha acabado de destrozar aun mas a una familia que no quiero ni imaginar como lo estarán pasando.

Por otra parte siento lastima, por la familia, por supuesto, pero tambien por la enfermera, que a la vez tambien tiene su propia vida destrozada. Que le pasará??? Supongo que le juzgarán, le puede caer entre uno y cuatro años por homicidio por imprudencia, ademas de una inhabilitación de hasta 6 años por ser profesional, pero creo que lo mas importante es que tendrá que vivir con lo que ha hecho....

Mi hija está estudiando enfermería, tiene 21 años, y creo que es una persona responsable. De hecho ha trabajado de socorrista y en una ambulancia, y siempre muy bien, pero y si le hubiera pasado a ella??

Ademas que le pasará a la familia? Antes de morirse el bebe el padre quería traer a España a la madre de Dalila para cuidar de su nieto, cosa que me parece lógico, y pidió que le diesen "los papeles" a la abuela, cosa que supongo habrían hecho.

En el caso del boliviano que le cortaron el brazo tambien automaticamente le legalizaron, por razones humanitarias, y en el caso del 11M a los familiares de víctimas extranjeros ilegales si recuerdo bien hasta podian obtener la nacionalidad (aunque no estoy del todo segura de esto)...

En este caso lo mas probable es que le den los papeles (si no los tiene), como mínimo al padre, y una indemnización económica (millonaria?), pagada por el Gregorio Marañon.

[alqui]

Un error trágico, e imperdonable, como puede ser que una enfermera, aunque fuese novata, se equivoca poniendo leche en la vía equivocada??? Por una parte me entra rabia, pienso que igual estaba distraída, quizas pensando en su novio, quizas con resaca (se trata de una enfermera de veintipocos años en su primer día con neonatos), veo demasiado a menudo en tiendas y en otros sitios como empleados/as, dependientas, etc. están mas pendientes de los chismes de sus compañeros  e incluso hablando por teléfono que atendiendo a su trabajo... Que ha pasado???
bien hasta podian obtener la nacionalidad (aunque no estoy del todo segura de esto)...

¿Qué opina tu hija de la noticia? ¿Ella ve posible que la destinen a una UCI neonatal sin tener experiencia y asuma el servicio con resaca o distraida? Ella que conocerá las UCI al menos por las prácticas que haya realizado ¿cree que es un lugar donde uno pueda dedicar tiempo a llamadas de móviles, chismes, etc?

El tener veintipocos años no implica ser descerebrado, sino tener poco experiencia profesional, la cual se subsana con el trascurrir del tiempo  ejerciendo en determinado servicio.

Si se está estudiando no se debería trabajar sino aprender, ¿sabes qué pasa? que hasta a los estudiantes en prácticas se les traslada unas responsabilidades que son intolerables.

En fin, es todo un mundo que solo sale a la luz cuando se produce una desgracia semejante, mientras, la enfermera carga con todo lo que a los demás no le viene bien. Por supuesto, si el servicio funciona...las medallas se la cuelgan otros.

[corocota]

 
  Lo que más me ha sorprendido ha sido la celeridad con la que se asume la negligencia, quiero ser bien pensado y no fijarme en el origen de la negligencia pero.... me cuesta creer que se hubiera actuado de la misma forma si el negligente hubiera sido un médico. Tienen un rostro...

[Martiss]

Hola! como enfermera que soy y como además hice prácticas en la uvi de neonatos del Marañón, os doy mi opinión.

El error que cometió la chica fue poner nutrición enteral (ojo, no leche como decis) por vena. Es un error de conocimientos básicos, ya que seguro que no sabía la diferencia entre nutrición enteral (por sonda nasogástrica) y parenteral (por vena). Ambas nutriciones tienen un formato parecido, pero es fundamental leer bien el rótulo y tener los conceptos claros. Por eso no creo que haya sido a causa de ir de resaca o algo asi... o quizás si, quien sabe!

Esa Uvi tiene una complejidad increible, yo creo que es la unidad mas complicada y dificil para trabajar en todo Madrid, y deberían buscar gente cualificada para realizar las suplencias, o preparar a ese gente varios meses antes con contratos en prácticas... etc

Si éste desafortunado accidente sirve para que los hospitales revisen y cuiden mas el proceso de selección de personal, muy bien. Si sirve para que los politicos aprovechen la coyuntura para hacer campaña y buscar sus intereses, muy mal. Espero que un error puntual no manche la sanidad de Madrid, que con sus defectos y sus virtudes, tb consigue cosas muy buenas y salva muchas vidas.

Respecto al padre de la criatura, no se si le quedarán ganas de quedarse en España después de todo ésto...

[carmencita]

 Estoy de acuerdo con la mayoría de las opiniones que han dado personas que conocen la profesión desde dentro. Un abogado pierde un juicio porque no ha sabido llevarlo y no pasa nada, un tendero te vende un producto caducado lo devuelves y no pasa nada. Una enfermera se equivoca  y le acusan de homicio imprudente.

La Presidenta de la Comunidad dice que es "lo peor que le ha pasado".Se indagará, como tiene que ser por otra parte, pero no saldrá ningún político a defenderla, como hicieron con el Dr. Montes  y nadie dirá que la tratan de acosar desde la Comunidad.

Creo que es un error humano, la perfección no creo que este pagada en el mundo sanitario.

[alqui]

Hola! como enfermera que soy y como además hice prácticas en la uvi de neonatos del Marañón, os doy mi opinión.

El error que cometió la chica fue poner nutrición enteral (ojo, no leche como decis) por vena. Es un error de conocimientos básicos, ya que seguro que no sabía la diferencia entre nutrición enteral (por sonda nasogástrica) y parenteral (por vena). Ambas nutriciones tienen un formato parecido, pero es fundamental leer bien el rótulo y tener los conceptos claros. Por eso no creo que haya sido a causa de ir de resaca o algo asi... o quizás si, quien sabe!

Esa Uvi tiene una complejidad increible, yo creo que es la unidad mas complicada y dificil para trabajar en todo Madrid, y deberían buscar gente cualificada para realizar las suplencias, o preparar a ese gente varios meses antes con contratos en prácticas... etc

Si éste desafortunado accidente sirve para que los hospitales revisen y cuiden mas el proceso de selección de personal, muy bien. Si sirve para que los politicos aprovechen la coyuntura para hacer campaña y buscar sus intereses, muy mal. Espero que un error puntual no manche la sanidad de Madrid, que con sus defectos y sus virtudes, tb consigue cosas muy buenas y salva muchas vidas.

Respecto al padre de la criatura, no se si le quedarán ganas de quedarse en España después de todo ésto...

Desde luego médico no eres seguro, un médico jamás hace semenjante opinión sobre otro colega.

Dices además que das tu opinión basada en la experiencia propia en el lugar de los hechos, quizás lo interpreto mal pero no sé si entiendo que opinas que el error se debe a la falta de conocimientos básicos de la enfermera, a que no sabe leer rótulos, o quien sabe...a los efectos de una resaca. Pues nada más que hablar, que paralicen la investigación.

Yo también espero que un error puntual no manche la LABOR MARAVILLOSA que CADA DÍA REALIZAN MILES DE ENFERMERAS (aunque nos bastamos solitas para mancharlo) y que a partir de ahora seamos capaces de NEGARNOS a asumir contratos de correturnos.

Ya de paso, te pregunto porque no lo sé, qué tipo de nutrición enteral (enteral es la alimentación que pasa directamente al estómago por medio de la sonda) se le da a un bebé prematuro? Pensé que era leche maternizada.

De nuevo mi recuerdo a la familia de Rayan y a las enfermeras afectadas, no he podido olvidarl@s desde que supe la noticia.

[carmencita]

 Creo que hay que precisar, se está hablando de negligencia. Creo sinceramente que no ha habido negligencia sino un error humano, que no es lo mismo no atender que tener un error en la atención.
 

[Martiss]

"Desde luego médico no eres seguro, un médico jamás hace semenjante opinión sobre otro colega"

Por supuesto que no, soy enfermera y a mucha honra. Ahora dar una opinión personal ¿es ser intolerante con un compañero? cada uno lo puede ver como quiera, la botella medio llena o medio vacia, pero vamos a mi juicio esa colega cometió un error muy grave, cosa que siento mucho por ella, claro que lo lamento, pobrecita.

"Dices además que das tu opinión basada en la experiencia propia en el lugar de los hechos, quizás lo interpreto mal pero no sé si entiendo que opinas que el error se debe a la falta de conocimientos básicos de la enfermera, a que no sabe leer rótulos, o quien sabe...a los efectos de una resaca. Pues nada más que hablar, que paralicen la investigación"

No digo que no sepa leer rótulos, sino que quizás le falten conocimientos. Eso de la resaca lo mencionaba irónicamente, en alusión a otros comentarios anteriores.

Estoy harta de oir millones de críticas por ahí diciendo que a los enfermeros nos regalan el título y blablabla puede que por ello mi comentario sea mas crítico, pero en ningún caso me pongo en contra de una compañera, todos podemos cometer un error como humanos que somos... pero también hay que hacer las cosas con completa seguridad y preguntando muchos a los compañeros veteranos.