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Autor Tema: SOMOS REALMENTE UN ESTADO ACONFESIONAL?  (Leído 23367 veces)

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Desconectado boropau

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Re: SOMOS REALMENTE UN ESTADO ACONFESIONAL?
« Respuesta #80 en: 09 de Noviembre de 2009, 18:04:22 pm »
  Gadiuned a mi lo que me parece de este alcalde (al margen del partido que milite ) es que es un garulo que se pasa la constitucion y el respeto de los ciudadanos agnosticos y de otras confesiones, por el forro. Vamos que como dice el refran "en todas partes cuecen habas".


Desconectado carmencita

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Re: SOMOS REALMENTE UN ESTADO ACONFESIONAL?
« Respuesta #81 en: 09 de Noviembre de 2009, 21:13:43 pm »
 Me parece  acertado no, acertadisimo, ya está bien de tanta estupidez.

Les comentaré una noticia, resulta que el Seminario Permanente sobre Migraciones Internacional y Extranjería(INTERMORA), ha contactado con el club de fútbol del Huesca porque su camiseta alternativa  lleva la Cruz de San Jorge, y según ellos contraviene la normativa antiviolencia de la FIFA.

El club ha contestado, bajo mi punto de vista muy acertadamente lo siguiente:"Encontrar violencia en la camiseta del Huesca no puede partir, sino de quien ya tiene graves problemas para diferenciar lo limpio de lo sucio".






Desconectado gadiuned

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Re: SOMOS REALMENTE UN ESTADO ACONFESIONAL?
« Respuesta #82 en: 09 de Noviembre de 2009, 21:23:29 pm »
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  Gadiuned a mi lo que me parece de este alcalde (al margen del partido que milite ) es que es un garulo que se pasa la constitucion y el respeto de los ciudadanos agnosticos y de otras confesiones, por el forro. Vamos que como dice el refran "en todas partes cuecen habas".

Pues, por el perfil, la corrección y la educación en su dicción, parece de todo menos un garrulo...La verdad duele.

Desconectado Juaniz

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Re: SOMOS REALMENTE UN ESTADO ACONFESIONAL?
« Respuesta #83 en: 09 de Noviembre de 2009, 22:09:22 pm »
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A mi me produce ofuscación, alteración o malestar el sectarismo, las injusticias, las falsedades o las ilegalidades y ese panfleto reúne varias de las características que le apunto.  de  Juaniz
   Me parece que te has olvidado de expresar ó narrar las falsedades e irregularidades que señalas.
   Saludos y paz.

Ese panfleto es sectario desde el momento en que no pierde oportunidad para atacar a la religión católica, la única causante de los males de nuestra sociedad (sic), de las demás parece que pasa un kilo, eso de por sí ya es una injusticia palmaria. Así que ya he citado dos, las otras me vas a perdonar, pero tengo trabajo y como siempre se ha dicho antes es la obligación que la devoción...

Paz

Desconectado MarilynMonroe

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Re: SOMOS REALMENTE UN ESTADO ACONFESIONAL?
« Respuesta #84 en: 09 de Noviembre de 2009, 22:36:51 pm »

   ¡Ahhh! ¡Dios mío! Pero qué interesantísimas han sido las últimas intervenciones. Y yo me pregunto:


   ¿Somos realmente un Estado aconfesional?  :)


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Desconectado golfo119

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Re: SOMOS REALMENTE UN ESTADO ACONFESIONAL?
« Respuesta #85 en: 10 de Noviembre de 2009, 11:07:20 am »
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   ¡Ahhh! ¡Dios mío! Pero qué interesantísimas han sido las últimas intervenciones. Y yo me pregunto:


   ¿Somos realmente un Estado aconfesional?  :)




La respuesta: va a ser que no  ;D ;D

Desconectado Juaniz

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Re: SOMOS REALMENTE UN ESTADO ACONFESIONAL?
« Respuesta #86 en: 10 de Noviembre de 2009, 17:24:20 pm »
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Me parece  acertado no, acertadisimo, ya está bien de tanta estupidez.

Les comentaré una noticia, resulta que el Seminario Permanente sobre Migraciones Internacional y Extranjería(INTERMORA), ha contactado con el club de fútbol del Huesca porque su camiseta alternativa  lleva la Cruz de San Jorge, y según ellos contraviene la normativa antiviolencia de la FIFA.

El club ha contestado, bajo mi punto de vista muy acertadamente lo siguiente:"Encontrar violencia en la camiseta del Huesca no puede partir, sino de quien ya tiene graves problemas para diferenciar lo limpio de lo sucio".







Jamás con tan pocas palabras se ha podido expresar tanto.

Cahapeau por los responsables de ese club de fútbol.

Saludos

Desconectado Juaniz

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Re: SOMOS REALMENTE UN ESTADO ACONFESIONAL?
« Respuesta #87 en: 10 de Noviembre de 2009, 17:26:16 pm »
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   ¡Ahhh! ¡Dios mío! Pero qué interesantísimas han sido las últimas intervenciones. Y yo me pregunto:


   ¿Somos realmente un Estado aconfesional?  :)






La respuesta: va a ser que no  ;D ;D

Hombre, también podríamos decir que lo que realmente pasa es que en nuestro país no se respeta adecuadamente la libertad religiosa.

Salud

Desconectado MarilynMonroe

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Re: SOMOS REALMENTE UN ESTADO ACONFESIONAL?
« Respuesta #88 en: 10 de Noviembre de 2009, 17:34:21 pm »
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Hombre, también podríamos decir que lo que realmente pasa es que en nuestro país no se respeta adecuadamente la libertad religiosa.

   Supongo que quieres decir que no se respeta adecuadamente a los agnósticos, ¿verdad?   

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Yo por lo pronto me fío más de la palabra del Sr. Alzaga que la de organizaciones laicas y laicistas que tienen como único fin atacar a la Iglesia Católica.
   ¿Óscar Alzaga Villaamil? ¡Jesús, María y José! Ahora sí que me dejas boquiabierta y patidifusa. ¡Voy a desmayarme!

   Óscar Alzaga fundó en su juventud una especie de partido de demócratas cristianos. Les unían un gran amor a Dios y conocían muy bien los textos de Teilhard de Chardin. Pasaron muchísimos años y luego saltó a la UNED, después de dar por finalizada su carrera política. Perteneció a la vieja guardia y al sector más conservador del Partido Popular.

   Su opinión no es demasiado imparcial, la verdad.

Mira hija, como si en vez de desmayarte te metes el dedo en la oreja y te haces la invisible, para el caso es lo mismo  :D



   Vale. Lo haré. Y tú ¿dónde te vas a meter el dedo? Es curiosidad malsana  ::)



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Re: SOMOS REALMENTE UN ESTADO ACONFESIONAL?
« Respuesta #89 en: 10 de Noviembre de 2009, 17:48:56 pm »
joder que empeño de meterse con la iglesia y sus confesiones, carajo metasen con haienda o con justicia o con la seguidad social principales organismo recaudatorio y son los que peor funcionan. Es evidente que no somos un Estado aconfesional pues no puedes cortar de un plumazo mas de varios siglos de histoia de la iglesia y de su influencia en los Estados. Me temos que la mayoria de los presente se ha leido poco sobre la iglesia catolica y demas religiones como puede ser la evangelista y otras mas dogmaticas: Pues desquebrajada Roma fue la iglesia quien pudo contener la destruccion de lo que hoy tenemos El derecho, el humanismo, la cultura y demas vericuetos. Hay que reconocer que en nombre de Dios se cometieron muchas locura y se mato mucho pero tambien en el nombre de Stalin y en el nombre de todos tambien se ha cometido mucha locuras. Nuestro estado no es aconfesional aparte por el hecho historico es porque en muchas de las cosas esta haiendo las funciones que son obligacioes del propio Estado de derecho y nuestro Estado no es aconfesional porque nuestro derecho aunque reconoce la institucion de la libre expresion y de que cada cual crea lo que le sale de las neuronas, nuestro odenamiento juridico esta impregnado del derecho cristiano o mejor dicho del derecho romano con su evolucion germanista y francesa. Saben una cosa: Decia un tal Jesus que pasara todo en el tiempo menos sus palabras y mensaje y les guste o no con un estado aconfesional o ateo o la foma que le quieran dar asi ha ocurrido y asi ocurrira. No se es mas progre por ser ateo o aconfesional, se es mas progre cuando se acepta incluso que hay ideas que no compartimos pero que son parte de nuestra estructura del ser o como bien decia Heidegger del SELF y ahi estan. No se puede discutir tendencia politicas e idiologicas asi como religiosas solo con el mero rechazo de estas sin fundamentos. Leasen la CE y veran que les invita a todos a que sean como le salga de las castañera : catolico, protestante, ateo, medio ateo y todas las combinaciones quimica-juridica que quieran por lo tanto que importa que sea o no el Estado aconfesional.

                                              a mi me jodieron 400 euros en impuesto carajo y yo no soy un sujeto del Anti-Estado :D

Desconectado boropau

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Re: SOMOS REALMENTE UN ESTADO ACONFESIONAL?
« Respuesta #90 en: 10 de Noviembre de 2009, 20:10:56 pm »
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A mi me produce ofuscación, alteración o malestar el sectarismo, las injusticias, las falsedades o las ilegalidades y ese panfleto reúne varias de las características que le apunto.  de  Juaniz
   Me parece que te has olvidado de expresar ó narrar las falsedades e irregularidades que señalas.
   Saludos y paz.

Ese panfleto es sectario desde el momento en que no pierde oportunidad para atacar a la religión católica, la única causante de los males de nuestra sociedad (sic), de las demás parece que pasa un kilo, eso de por sí ya es una injusticia palmaria. Así que ya he citado dos, las otras me vas a perdonar, pero tengo trabajo y como siempre se ha dicho antes es la obligación que la devoción...

Paz
 Juaniz si usted afirma que dicho articulo es sectario y que  ataca a la iglesia es por una de estos motivos: es usted muy joven y por lo tatno no ha vivido lo que en el articulo se describe ó es usted una fanatico religioso que pretende imponer su religion sin respetar las otrsa religiones, a los nos creyentes y se pasa por el forro la Constitución. Muy democratico, no parece que sea usted.
  Lo que nunca comprende4re, es esta vocación de apostolado que tienen ustedes con los que deseamos vivir y que nos dejen en paz. Pesados que son.

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Re: SOMOS REALMENTE UN ESTADO ACONFESIONAL?
« Respuesta #91 en: 10 de Noviembre de 2009, 21:33:28 pm »
 Estoy harta de oir simepre la misma música:"como a mi no me gusta, el gusto de los demás tienen que desaparecer".

Cada uno habla por sí mismo y `puede opinar lo que el venga en gana como es normal. Ahora bien, no nos confundamos todos agnósticos no pensamos como algunso de aquí.
Y

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Re: SOMOS REALMENTE UN ESTADO ACONFESIONAL?
« Respuesta #92 en: 10 de Noviembre de 2009, 21:42:21 pm »
Disculpen se me publicó, no se como.

Lo que iba a decir es que   "todos agnósticos y ateos no pensamos igual"  y a mi personalmente que el Estado Español sea aconfesional me parece que es lo más respetuoso ahora mismo con el sentir de la mayoría de los ciudadanos.

El que uno sea creyente o no, en una comunidad tiene poca importancia, la importancia reside en el respeto hacia quien no piensa ni siente igual que nosotros.

Mientras no haya otra forma mejor DE ELEGIR  la menos mala es la de las mayorías, esten o no equivocadas, porque tampoco sabemos si las minorías están acertadas.

Desconectado Juaniz

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Re: SOMOS REALMENTE UN ESTADO ACONFESIONAL?
« Respuesta #93 en: 10 de Noviembre de 2009, 23:08:58 pm »
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Hombre, también podríamos decir que lo que realmente pasa es que en nuestro país no se respeta adecuadamente la libertad religiosa.

   Supongo que quieres decir que no se respeta adecuadamente a los agnósticos, ¿verdad?   

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Yo por lo pronto me fío más de la palabra del Sr. Alzaga que la de organizaciones laicas y laicistas que tienen como único fin atacar a la Iglesia Católica.
   ¿Óscar Alzaga Villaamil? ¡Jesús, María y José! Ahora sí que me dejas boquiabierta y patidifusa. ¡Voy a desmayarme!

   Óscar Alzaga fundó en su juventud una especie de partido de demócratas cristianos. Les unían un gran amor a Dios y conocían muy bien los textos de Teilhard de Chardin. Pasaron muchísimos años y luego saltó a la UNED, después de dar por finalizada su carrera política. Perteneció a la vieja guardia y al sector más conservador del Partido Popular.

   Su opinión no es demasiado imparcial, la verdad.

Mira hija, como si en vez de desmayarte te metes el dedo en la oreja y te haces la invisible, para el caso es lo mismo  :D



   Vale. Lo haré. Y tú ¿dónde te vas a meter el dedo? Es curiosidad malsana  ::)





A la primera pregunta respondo que lo que he querido decir es que a los creyentes habrá de respetárseles los derechos en la misma medida que se respetan los de los que no lo son, ni más ni menos. Si no lo entiendes es tu problema.

A la segunda, no es más que una expresión que usaba cuando mi hijo era pequeño y jugabamos a cierto juego. Esta expresión viene a significar algo así como que me resbala tu comentario aunque hayas intentado lo contrario.
Y para satisfacer tu curiosidad malsana te he de decir que soy muy libre de meter el dedo donde me plazca y por el momento no me place meterlo por ningún orificio corporal   8).

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A mi me produce ofuscación, alteración o malestar el sectarismo, las injusticias, las falsedades o las ilegalidades y ese panfleto reúne varias de las características que le apunto.  de  Juaniz
   Me parece que te has olvidado de expresar ó narrar las falsedades e irregularidades que señalas.
   Saludos y paz.

Ese panfleto es sectario desde el momento en que no pierde oportunidad para atacar a la religión católica, la única causante de los males de nuestra sociedad (sic), de las demás parece que pasa un kilo, eso de por sí ya es una injusticia palmaria. Así que ya he citado dos, las otras me vas a perdonar, pero tengo trabajo y como siempre se ha dicho antes es la obligación que la devoción...

Paz
 Juaniz si usted afirma que dicho articulo es sectario y que  ataca a la iglesia es por una de estos motivos: es usted muy joven y por lo tatno no ha vivido lo que en el articulo se describe ó es usted una fanatico religioso que pretende imponer su religion sin respetar las otrsa religiones, a los nos creyentes y se pasa por el forro la Constitución. Muy democratico, no parece que sea usted.
  Lo que nunca comprende4re, es esta vocación de apostolado que tienen ustedes con los que deseamos vivir y que nos dejen en paz. Pesados que son.

Ahí ha dado en hueso, ni soy un fanático religioso ni intento imponer mis ideas a los demás, sólo intento que se respeten la mías, ¿tan difícil es de comprender?.
No sé lo que entenderá ud. por democrático, yo por supuesto lo soy, aunque no comulgue con sus ideas pues tengo las mías propias, no se puede decir lo mismo de ud. que se permite calificar a las personas por el simple hecho de no pensar lo mismo.
Sobre lo de ese periódico sólo expreso mi opinión personal, a mi no me gusta porque me parece sectario desde el momento en que ataca a la Iglesia Católica cosa que no se puede decir que haga con respecto a otras confesiones, y como uno es libre libérrimo leo aquello que me pide el cuerpo, punto.

Agur

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Re: SOMOS REALMENTE UN ESTADO ACONFESIONAL?
« Respuesta #94 en: 10 de Noviembre de 2009, 23:13:22 pm »
se puede entender que el agnostico pues pasa del tema objeto de pensamiento sobre su existencia o no  e incluso que manifieste ese pasotismo como una repuesta a su vivencia en cuanto al objeto de discusion o de reflexion. Esta potura no puede aplicarse al ateo, pues es necesario para negar una realidad a prioris aceptar su relevancia, la necesidad que el colectivo crea en un dios y el metodo a discutir para forma toda una hermeneutica de rechazo a tal existencia pasa por la aceptacion de los principio de la verdad y buscar bajo los diferentes metodos y basicamente el metodo cientifico  su rechazo. Si no se cumple esa metodologia de rechazar la existencia de algo despues de aceptar su realidad visible o no tanguible o efimera, certera o hipotetica, solo sera pura pàmplina y el supuesto ateo un desconocedor de la realidad del conocimiento y sus multiples elementos para rebatirlo. Esto es lo que saco tanto del discurso del metodo como de su otra obra la busqueda de Dios por medio de los numeros asi hago tambien un planteamiento igual al periodo de los existencialista en lo que destaca en cuanto a la negacion de dios heidegger, hegel, heidegman y otros. Con esto lo que quiero demostrar es que es facil decir que soy ateo pero dificil demostrar su significado....

                                              he dictado

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Re: SOMOS REALMENTE UN ESTADO ACONFESIONAL?
« Respuesta #95 en: 10 de Noviembre de 2009, 23:36:51 pm »
   Juaniz no se haga la picha un lio (perdon, queria decir la lengua) y confunda atacar a una institución con el deseo de que esta no siga atacandome a mi. Y por supuesto que usted puede pensar lo que considere oportuno ó es que acaso no lo ha entendido hasta ahora. Ahora bien, lo que no es de recibo ni democratico es que usted pretenda imponerme a mi sus creencias (en este caso de la iglesia catolica) como ha hecho durante demasiado, para mi, tiempo.
   Me gusta que sea libre, liberrimo y si con ello su cuerpo le pide leer el Camino, la hoja parroquial o a santa Teresa de Jesus, pues muy bien. Solo le pido que no me oblige a mi a tragar con dichos sapos, por supuesto, para mi.
No puedes ver los enlaces. Register or Login  hasta pronto hermano.

Desconectado Juaniz

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Re: SOMOS REALMENTE UN ESTADO ACONFESIONAL?
« Respuesta #96 en: 11 de Noviembre de 2009, 08:31:03 am »
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   Juaniz no se haga la picha un lio (perdon, queria decir la lengua) y confunda atacar a una institución con el deseo de que esta no siga atacandome a mi. Y por supuesto que usted puede pensar lo que considere oportuno ó es que acaso no lo ha entendido hasta ahora. Ahora bien, lo que no es de recibo ni democratico es que usted pretenda imponerme a mi sus creencias (en este caso de la iglesia catolica) como ha hecho durante demasiado, para mi, tiempo.
   Me gusta que sea libre, liberrimo y si con ello su cuerpo le pide leer el Camino, la hoja parroquial o a santa Teresa de Jesus, pues muy bien. Solo le pido que no me oblige a mi a tragar con dichos sapos, por supuesto, para mi.
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Boropau, aquí parece que quien está un poco liado es ud. pues que yo sepa nadie desde la institución católica ataca a los que no son creyentes, otra cosa es que vea gigantes allá donde sólo exiten molinos. Del mismo modo le repito que yo no intento imponerle mis creencias a nadie, hasta ahora sólo he intentado exponer las mías de forma pacífica y educada, parece que a un "demócrata" como ud. eso no le va, créame que lo siento, pero es así.
Sobre lo de la lectura, le asombraría saber cuales son mis gustos literarios, no se lo voy a contar así que dejo que su exaltada imaginación haga el resto.

Agur.

Desconectado boropau

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Re: SOMOS REALMENTE UN ESTADO ACONFESIONAL?
« Respuesta #97 en: 11 de Noviembre de 2009, 16:04:24 pm »
  Juaniz, gracias a mi exaltada y rica (eso lo añado yo) puedo imaginarne que tipos de lectura, quizas no conveniente para usted, realiza. Mas usted comprendera que para mi eso es de su incumbencia, yo solo le indique algunos que podrian ser mas adecuados a sus planteamientos filosoficos.
   Solamente le rogaria que no vuelva a intentar enredrar la madeja para ocultar sus propias contradicciones y asi, es o no cierto que su religión a lo largo de los tiempos y utilizando variedad de "metodos" a pretendido inculcar su fe. Es sencillo, basta en contestar, SI. Asi que, usted en "particular" se que de forma pacifica (como yo) expresa sus ideas; mas hay una diferencia fundamental y es, que usted sigue apoyando que la institucón a la que usted profesa su devoción, la iglesia, siga intentado inculcar sus ideas y valores a los que no lo queremos y, deseamos que cada cual pueda profesar la religión que quiera (o ninguna) sin coaccionar a los demas.
   Caray! con lo facil que es de entender y lo curts de mollera que son cuant volen ( los cortos de conocimiento que son cuando quieren).
  Ven en paz, hermano.

Desconectado Juaniz

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Re: SOMOS REALMENTE UN ESTADO ACONFESIONAL?
« Respuesta #98 en: 11 de Noviembre de 2009, 17:36:16 pm »
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  Juaniz, gracias a mi exaltada y rica (eso lo añado yo) puedo imaginarne que tipos de lectura, quizas no conveniente para usted, realiza. Mas usted comprendera que para mi eso es de su incumbencia, yo solo le indique algunos que podrian ser mas adecuados a sus planteamientos filosoficos.

No se esfuerce, sus consejos caen en saco roto pues la idoneidad o no de la lectura que esté más acorde con mis planteamientos no va por donde ud. dirige, de modo que seguiré eligiéndola yo.

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   Solamente le rogaria que no vuelva a intentar enredrar la madeja para ocultar sus propias contradicciones y asi, es o no cierto que su religión a lo largo de los tiempos y utilizando variedad de "metodos" a pretendido inculcar su fe. Es sencillo, basta en contestar, SI.

No estamos hablando de tiempos pretéritos, sino del presente, pero si lo que quiere es dar alguna lección de historia incluya en ella los millones de ateos conversos "fabricados" en los países socialistas y la cosa quedará en su justo equilibrio.


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Asi que, usted en "particular" se que de forma pacifica (como yo) expresa sus ideas; mas hay una diferencia fundamental y es, que usted sigue apoyando que la institucón a la que usted profesa su devoción, la iglesia, siga intentado inculcar sus ideas y valores a los que no lo queremos y, deseamos que cada cual pueda profesar la religión que quiera (o ninguna) sin coaccionar a los demas.

No veo que a ud. y a los que como ud. no profesan la religión católica ni ninguna otra les persiga la iglesia intentando convertirlos, haya cuidado amigo no vaya a ser que en el choque resulte lesionado como d. Quijote.

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   Caray! con lo facil que es de entender y lo curts de mollera que son cuant volen ( los cortos de conocimiento que son cuando quieren).
  Ven en paz, hermano.

No confundamos cortedad de miras con firmeza de convicciones, entre ambas hay una más que sutil diferencia.

Salud y paz

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Re: SOMOS REALMENTE UN ESTADO ACONFESIONAL?
« Respuesta #99 en: 11 de Noviembre de 2009, 20:01:29 pm »

   Y por ultimo y a ver si consigo que lo entienda, yo, no me enfrento ni lo deseo con ninguna institución; solamente deseo que esta no intente manipularme, condicionarme y regir mi vida según sus criterios. Yo a cambio respondo importandome un bledo lo que hagan ustedes, pero ni asi.