La COPE

[federcar]

nacional = nacinalista = E.R.C. , I.U.C.
socialista = P.S.C.(aunque este tambien nacionalista)
nacional + socialista =nacionalsocialista.
si quieres entenderlo , bien , si quieres andarte por las ramas y pensar en otros significados alla tu, pero ese es el significado q entiende la mayoria d los españoles(aragoneses, madrileños, murcianos,....,y tambien catalanes).

[nalatac]

Querido federcar:

He introducido la palabra “nacionalsocialismo” en el, para mí mejor buscador, google. Visto lo visto, en un momento dado podría llegar a aceptar tu peculiar visión de esta palabra, pero ello si no fuese porque resulta que las páginas que he visto de entre las propuestas por el buscador, todas ellas van en la línea de la definición que en el mensaje anterior he apuntado.

De todos modos, no te voy a mentir; tampoco he mirado una por una las más de 60.000 páginas propuestas por google. Si tienes ganas de entretenerte y encuentras algún punto de vista distinto, no dudes en hacérmelo saber.

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De todos modos, te voy a indicar lo que dice la RAE sobre este asunto:

nacionalsocialismo.
(Del al. Nationalsozialismus).
1. m. Movimiento político y social del Tercer Reich alemán, de carácter pangermanista, fascista y antisemita.

Saludos, y pásalo bien con Hugo


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Modificado por cuestiones de formato exclusivamente

[federcar]

gracias por lo d querido , tu no m conoces porq no he escrito mucho en este foro y por lo cual no sabes si mis tendencias politicas s acercan a hugo , el cual si las sabemos y las cuales m parecen muy aceptables al igual q las q tu puedas tener , por cual no puedes decirme q lo pase bien con uno o con otro porq tu no decides con quien paso mi tiempo libre, simplemente t he hecho una aclaracion d algo q creo correcto , si quieres la aceptas , si no como t he dicho antes alla tu . por cierto si no t gusta la cope , no la oigas , y con esto no quiere decir q yo la oiga ,sino q creo en la libertad de expresion tanto d la ser como d la cope como d cualquier otra .p.d. pasalo bien con quien tu creas q debes hacerlo

[mari_tere]

Pues yo sí que he oido las palabrotas asquerosas que se decían en TV3 catalana y con las risitas detrás, de los listillos y progres del momento.  Pero eso no parece que a la CAC le importe un bledo!!  Esta es nuestra nueva cultura, la cultura del insulto puro y duro.

Qué verguenza!! te dan ganas de hostiarles a todos y con mucho respeto, pero te dan ganas de decirles cualquier cosa a estos maleducados que no respetan ni a su propia madre, por no decir al resto de la gente.  Así andamos!!

Por cierto, hoy, comentando con alguien en plan normal, voy y suelto "unos mariquitas clientes le han regalado una corbata a mi marido, y como él no lleva corbata, ¿la quieres para tu marido?"  la respuesta ha sido que sí, se la queda, pero me responde la persona "uy mariquita" ay que palabras dices!! O sea que ahora hasta miedo tenemos de decir algunas palabras, ¿Que voy a decir, "gays" "homosexuales"?? , por favor!!, es que hasta miedo nos dá hablar como siempre se hablaba.  Y con todos los respetos a los homosexuales, pero al igual que dicen "facha" por ser del PP, por qué nos tenemos que molestar tanto del uso de ciertas palabras? 

Y la COPE?  no creo que nunca hayan llegado a los extremos linguisticos que se han oido y visto en la TV3  y otras emisoras de radio que no menciono, y me pregunto por qué algunos no lo veis ni siquiera lo cuestionais? ¿Es mejor ignorar los modales y empezar a decir soeces?   Y de las peores soeces nunca oídas.  Quizás en vuestras casas las oigais todos los días, y si es así, pena me dá saber qué va a ser del futuro de las generaciones venideras. 

Si mi hijo me dijera una palabrota y sobre todo si me estuviera insultando, no dudaría un segundo en darle un sopapo bien dado y a tiempo para que no lo volviera a repetir.   Y eso es lo mismo con tus compañeros de vida y trabajo.  Si aceptamos que nos degraden,  estamos llegando al final de muchas cosas, buenas y malas, pero al final de algo y a ese final no le veo mucho sentido.

[Hugo]

Catalán, me importa un carajo que el pendejo del Rubianes sea un humorista (eso sí, con un sentido del humor pésimo), lo que no es de recibo es que la TV pública catalana conceda entrevistas a semejante oligofrénico. Muy interesante el silencio del CAC.

Catalán, precisamente la gracia de llamar gobierno nacionalsocialista al gob. PSC-ERC es la confusión que se crea con el término nazi. Lo que pasa es que cada día con sus actitudes se aproximan irremediablemente a los postulados del Mein Kampf

Por cierto Federcar, tal vez pienses por mi firma (NON PLUS ULTRA) que soy un nostálgico del Antiguo Régimen, nada más lejos de la realidad. Eso sí, estoy más a la derecha que el PP. Ese mensaje quiere decir : No Más Allá. Mensaje muy interesante dada la política de nuestro inefable zetapé. Lo que pasa es que así consigo que algún progre se escancandaliza a ver si espabilan un poco.

[dllp6]

Ya dijimos tantas veces aquí que a muchos lo que les importa es quien diga la barbaridad; no en que consista misma, si es de los mios ni siquiera la consideraré barbaridad.

No suelo oir al telepredicador bajito de la COPE, pero dudo que llegue a los extremos a los que se llegó ayer en TV3; pero a eso a nadie le impoorta; son los buenos; y si lo dicen ellos o es que está bien dicho o es que tampoco tiene tanta importancia.

Todavía hay sensibilidades dignas de ser ofendidas y otras que no , en función de lo políticamente correcto.

De todas formas, esto no hace más que retratar (si no definir) la cultura y educación de cierta gente que además juzga la de los demás como arcaica y cosas peores.

También dice algo de los defensores del CAC y totalitarismos por el estilo.

¿Cómo puede alguien en el SXXI estar a favor de que el poder ejecutivo controle a los medios de comunicación (a través de estos órganos) y puedan decidir lo que está bien y lo que no?

TV3 es la TV má imparcial, sosegada, consecuente etc, que existe a juicio del CAC; quien la vea de vez en cuando podrá hacerse una idea de la función puramente política y propagandística de tal órgano.

Al igual que todos deberiamos decir si Esperanza Aguirre pretendiera controlar a la SER en Madrid ( se acabaría el mundo, hay quien ni se lo plantea, ¿por qué será?: No al CAC y si a la COPE allí donde quiera emitir.

[federcar]

hugo ni mucho menos pienso eso , si lo pensara ni t hubiese nombrado , simplemente q el catalan q intenta esconderse detras d nalatac , sin conoceme d nada dio por supuesto cosas , q posiblemente sean ciertas , o no.yo creo q lo q quiere el catalan es q el CAC intervenga en este foro , no crees

[Hugo]

Jejjee, espero no no llegue a tal extremo!!

[dllp6]

Para nalatac:

   Si no te gusta el término nacionalsocialista, quizá es que debieran cambiar su nombre de forma más acorde con los tiempos; por ejemplo unos podrían denominarse (que ya va siendo hora después de 130 años) socialdemócratas y otros (no sé, se me ocurre) regionalistas; ahora bien mientras sigan siendo nacionalistas y socialistas y gobiernen juntos , tal gopbierno puede denominarse sin faltar a la verdad nacionalsocialista. Independientemente de que todos nos damos cuanta de que está utilizado de forma enrevesada.

[incredulo]

 por supuesto dllp6. Y será tan cierto como decir que el PP es la refundación de la falange mientras Fraga siga siendo su presidente de honor. O podemos decir que Rajoy es el sucesor de quien firmaba sentencias de muerte, o podrémos llamar al PP partido tardofranquista. Evidentemente yo no lo voy a hacer, por lo tanto me parece tan aberrante llamar a esa coalición nacionalsocialista, como al PP partido tardofranquista. Aunque el segundo término se acerque más a la realidad.

[dllp6]

En tu perversa concepción de la política (perversa no por malvada sino por desviada) podría ser. Pero el término nacionalsocialista no hace más que describir semánticamente , yo no he dicho que lo hiciera ideológicamente, no es incorrecto en absoluto, prescindiendo de las connotaciones (también perversas con que se utiliza) es decir; ES CORRECTO. Respecto a lo demás, yo no veo por ningún lado el término falangista o franquista relacionado con el actual PP; si quieres , mientras Fraga siga siendo presidente de honor, quizá puedas decir que tienen un presidente de honor que era ministro durante una dictadura; ahí no faltas a la verdad; ES CORRECTO. Pero lo demás es creatividad y principalmente es a lo que se tiene que agarrar buena parte de la izquierda española (como si no tuviera argumentos por otros motivos) para sentirse más legitimados; lo de siempre, es que los otros son los malos. Pero no nos desviemos aquí de lo que se hablaba es de los términos con los que se describía una coalición y donde están están nacionalistas y socialistas puede ser llamado nacionalsocialista, su propio nombre lo indica (bueno, puede ser que fuera más correcto nacionalverdesocialista) ; respecto a lo que tu dices no veo donde está esa supuesta relación terminológica (repito que no estamos hablando de ideología; si alguien fuera a los tribunales con eso probablemente el juez, aun dandose cuenta de la intención, no hallaría mentira alguna; y habría que ver como se demostraba un supuesto animus iniurandi en algo tan descriptivo) si la veo por ejemplo allí donde el PP tenga coaliciones; y así en Navara el gobierno UPN-PP podría ser un gobierno "navarropopular".

Sólo hablábamos de esto, ahora si vamos a remontarnos a hablar del franquismo, guerra civil, malos y buenos (que cansino) hay argumentos para todos; pero era tan sólo unas referencias terminológicas.

[JCLGCG]

Esa es la forma de actuar de la derecha, MARI-TERE "DANDO SOPAPOS" y Hugo, ha cambiado su dibujo, ha cambiado la bandera del NON PLUS ULTRA por la foto de un perro mordiendo una "pelota roja". ¿Mensages sublminare Hugo?. Con gente como vosorros este foro, no logrará el fin que busca. ayudarnos los estudiantes de derecho unos a otros, sino entrar en peleas políticas, que al fin y al cabo, no conducen a nada. POr ello, no volveré a responder ni a Hugo ni a la Maritere. son unos intolerables y muy extremistas, no ven la viga en su ojo, solo la paja en ojo ajeno.

[Hugo]

Ves fantasmas por todos los lados. Para troncharse.

[Hugo]

Por cierto, no hay mensage subliminal, ese perro (un Dobermann) es de mi novia, y esa su pelota favorita. Si no recuerdo mal, los únicos que han usado un dobermann, comparándolo con el PP fue el PSOE en las elecciones del 96.

De verdad lo del la "pelota roja" me ha encantado, no le había visto ese sentido....Cuidado con los fantasmas!!!

[nalatac]

Dllp6, ¿no ves por ningún lado la relación entre el término “franquista” y el actual PP? Pues bien, como no lo aprecias, voy a poner un chiste que como verás tiene algún tiempo y que no sé si apareció por aquí en alguna ocasión. Si así fue, perdón por repetirlo, pero es posible que contribuya a crear un ambiente más distendido:

Franco resucita y se encuentra con un vigilante del Valle de los Caídos:

- Pero, ¿cómo es posible?, pregunta estupefacto el vigilante.

- Deje de extrañarse y dígame, ¿quién manda en España?

- Mandan los suyos. Mire: de presidente, Aznar...

- ¡Buen periodista Manuel Aznar Zubigaray! Escribió "Historia Militar de la Guerra en España".

- ¡No! El nieto del periodista.

- ¿Quién es el portavoz del Gobierno?

- Pío Cabanillas.

- ¡Muy inteligente! ¡Sí señor! ¡Cabanillas Gallas! ¡Mi ministro de Información!

- No, el hijo.

- ¿Quién está de embajador en Marruecos?

- Arias Salgado

- ¡Bien! Mi otro ministro de Información y Turismo, Gabriel Arias Salgado.

- ¡No! El hijo.

- ¿Cómo van las relaciones con los marroquíes?

- Hay algunos problemas con la inmigración, pero el Gobierno ha encargado a Fernández Miranda de esos asuntos.

- ¡Hombre! ¡Torcuato! ¡Muy acertado para el cargo!

- ¡No, no, no! El hijo, Enrique.

- ¿Y en Vascongadas y Cataluña cómo van las cosas?

- Ahora las regiones se llaman autonomías y el ministro que las coordina es Jesús Posada.

- ¡Posada Cacho! ¡Mi fiel gobernador civil de Soria!

- ¡No! El hijo. Y Oreja es el representante del partido del Gobierno en Vascongadas.

- ¡Hombre, mi fiel Marcelino!

- No, el sobrino.

- ¿En Justicia quién está?

- Hay uno nuevo. No me acuerdo cómo se llama, pero antes
estaba Mariscal de Gante.

- ¡Bien! Mi director general de Régimen Jurídico de la Prensa, Jaime Mariscal de Gante.

- ¡No, tampoco! La hija, Margarita.

- Y en la Puerta del Sol, en la sede de Gobernación, ¿quién está?

- Un buen amigo de los socialistas, Ruiz.

- ¿Pero cómo mi portavoz, Víctor Ruiz Albéniz, va a ser amigo de los socialistas?

- ¡No! Es el nieto, Alberto Ruiz Gallardón.

- Y en Galicia, dime: ¿quién está en mi Galicia natal?

- Fraga.

- ¿El nieto?

-No... ¡el de siempre!"

Dllp6, no sé si estas líneas te habrán hecho reír o por el contrario te habrán hecho llorar, pero estoy seguro de que te habrás dado cuenta de que al PP se le podría calificar perfectamente sin faltar a la verdad como PHF, o lo que es lo mismo, Partido de los Hijos del Franquismo. Sí; ya sé que esto sólo es un chiste creado por algún malintencionado, pero por no aburrir no he querido transcribir todos los parentescos existentes entre Franquismo y PP, por lo que si quieres saber algo más sobre el árbol genealógico del Partido Popular, sólo tienes que darte un garbeo por esta página:

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No sé qué pensarás tú, pero a mí me da que hay algo más que un poco de “creatividad” en todo esto, por lo que no acabo de entender el porqué la COPE siempre menciona un supuesto “gobierno nacionalsocialista” a la vez que siempre se olvida del “Partido de los Hijos del Franquismo”.

Saludos

[mari_tere]

Me gusta leer las opiniones de la gente, pero hay algunas a las que no puedo resistirme y tengo que decir algo.

JCLGCG (que menudo nick te has puesto, hay que escribirlo en un papel antes para recordarlo!!) NO TE ESFUERZES EN CONTESTAR NINGUN COMENTARIO MIO, para lo que ofreces!!  Si tu consideras que está muy bien que tu/s hijos te digan palabrotas y contestaciones como "vete a la m..." o a su madre que le diga "déjame en paz hija de p..." y no les das un sopapo a tiempo, pues muy claro vas a tener el futuro... y eso no quita que seas de izquierdas o de derechas, es simple y pura educación, cosa que no nos están enseñando en estos días.  Y por ayudar a los estudiantes, por supuesto que para eso existe el foro, pero por tu parte no he visto mucha ayuda al resto,  o sea que dedícate a estudiar y punto.

A natalac le digo que no todos los que escuchamos la COPE (por cierto es el tema del post!) somos ni hemos sido hijos del franquismo, sino somos gente como una mayoría que hemos peleado en aquellas épocas y hemos sufrido junto a nuestras familias y familias de amigos.  Lo digo porque puedes herir a mucha gente con tus comentarios.  Quizás es que soy muy vieja y vosotros muy jóvenes y no os habeis enterado aún de la historia de España.

Un saludo

maritere

(toma nota JCLGCG, mi nombre se escribe en minúsculas, precisamente por no querer ser más que los demás, aunque eso no creo que lo entiendas!)
 

[dllp6]

nalatac:

   Veo que una vez más el proceso de comunicación se ha interrumpido y el mensaje envíado no es el recibido, no juzgo nada eh, seguramente fuera cosa del emisor (yo) y su defectuosa omisión.

   Repito:

   El término "nacionalsocialista" es correcto pues responde a los adjetivos que dichas formaciones se autoimponen hasta el punto de ser su nombre oficial. Luego está tratado de forma enrevesada porque pretende otra cosa (nos damos cuenta hasta los que no somos de izquierda) pero no falta a la verdad. Lo otro es una valoración ideológica y también de facto si quieres , ya que existen hechos que se interpretan , también de forma enrevesada , hasta llegar a esa conclusión; pero en modo alguno es correcto semánticamente, el PP no se llama así, el ejemplo correspondiente sería como dije ayer el gobierno UPN-PP podría llamarse "navarropopular" de forma análoga (término poco interesante).

   Lo demás son ideologías, el PSOE también tiene vergüenzas que esconder de turbios años ( 1900-1910; 1934-1938; y otras más recientes que no mencionaremos) y ni siquiera son capaces de refundarse aunque sea manteniendo como cargos públicos a personas condenadas por asesinato.

   Perdón luego sigo que ahora tengo trabajo.

[dllp6]

Perdón , ya estoy de vuelta (que conste que generalmente trabajo más):

   Por donde iba?. Bueno pues eso que tu puedes considerar al PP tardofranquista y heredero de lo que quieras pero no lo puedes llamar franquista y esas cosas sin faltar a laverdad terminológica; y sin embargo si puedes llamar "nacionalsocialista" al gobierno catalán porque es así su denominación (aunque entiendo que está utilizado para denotar su supuestas políticas totalitarias en cuanto a la libertad de expresión, derecho información, educación etc) es correcto terminológicamente hablando.

   Respecto al chiste, ya circulaba por internet en el 2003; es bueno, es cierto y es incontestable. Nadie discute que el PP tenga lastres (alguno de peso) pero eso no hace buenos a los demás; y el agarrarse siempre a esas cosas para mi es falta argumentos en otras historias.

   Este hilo iba de la COPE y sus formas excesivas para unos y de las respuestas a eso de alguna administración pública intentando coartar la libertad de expresión de forma incomprensible para otros.

   Hasta pronto.

[pulpo]

JCLCGC:
Como chiste es bastante malo, pero como argumento peor.
¿Sabías que?
El abuelo de Bono era falangista, igual que el padre de Felipe González, el padre y el abuelo de Barrionuevo carlistas, el padre de Chaves Coronel del ejército vencedor, igual que el de Julio Anguita. ¿Significa algo todo esto?
Además el padre de Carod Rovira era guardia civil, el de Arzallus miliciano del RQT y un larguísimo etc
Y yo ahora pregunto ¿Desde cuando lo que hacen los padres vincula a sus hijos? No sé que tiene que ver. Mi abuelo era falangista y mi tío fue candidato de Fuerza Nueva en las elecciones. Desde luego no me siento heredero de sus ideas.

Si todo los argumentos que vas a presentar son de vuelta al pasado, y a uno muy lejano, es que tienes poco que ofrecer para el presente y el futuro.

[JCLGCG]

Pulpo, me refiero , a que, para educar a mis hijos nunca los he pegado, se educa con el ejemplo,con la palabra, NO CON LOS MAMPORROS. El pegar a un niño puede, a largo plazo, crearle unos complejos y unos miedos que cuando es mayor, puede ir en contra de su personalidad, y a veces acaban en el psiquiatra. Lo mismo que cuando un niño presencia que el padre pega a la madre...Ese era mi mensage. NO POR LIARTE A MAMPORROS EDUCAS MEJOR QUE OTROS MARITERE