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Autor Tema: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA  (Leído 154229 veces)

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Re: ABUSOS A MENORES EN LA ONU Y OTRAS ORGANIZACIONES
« Respuesta #140 en: 13 de Abril de 2010, 13:31:51 pm »
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      Si hay que hablar de abusos, vamos a decir toda la verdad y analizar el 96 % restante de abusos que se produce por parte de otras personas que no son sacerdotes. Porque según el único estudio en España sobre estos abusos, se le mandó a un Catedrático y afirmó que eran el 4 %

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Qué barbaridad. Un 4%?   No creí que fuesen tantos. Eso indica una enorme prevalencia de la pedarastia entre ellos, porque no es el 4% entre la población en general, sino el 0.05%.

Por otro lado hay que tener en cuenta que muchos religiosos trabajan en contacto diario con niños.

Claro, no has podido contestar a esto.  Mira, si partimos de que en España hay unos 10 325 personas de status clerical, y la población masculina mayor de 18 años debe rondar los 18 000 000 de personas, entonces, si esa tasa del 4% se mantiene, nos da exactamente, ceteris paribus, que hay 7.25 veces más de posibilidades de que un cura o fraile sea pederasta respecto a una persona no religiosa.

Alucina.

No hay camino para la paz, la paz es el camino (Mahatma Gandhi)

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Re: ABUSOS A MENORES EN LA ONU Y OTRAS ORGANIZACIONES
« Respuesta #141 en: 13 de Abril de 2010, 13:55:07 pm »
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      Si hay que hablar de abusos, vamos a decir toda la verdad y analizar el 96 % restante de abusos que se produce por parte de otras personas que no son sacerdotes. Porque según el único estudio en España sobre estos abusos, se le mandó a un Catedrático y afirmó que eran el 4 %

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Qué barbaridad. Un 4%?   No creí que fuesen tantos. Eso indica una enorme prevalencia de la pedarastia entre ellos, porque no es el 4% entre la población en general, sino el 0.05%.

Por otro lado hay que tener en cuenta que muchos religiosos trabajan en contacto diario con niños.

Claro, no has podido contestar a esto.  Mira, si partimos de que en España hay unos 10 325 personas de status clerical, y la población masculina mayor de 18 años debe rondar los 18 000 000 de personas, entonces, si esa tasa del 4% se mantiene, nos da exactamente, ceteris paribus, que hay 7.25 veces más de posibilidades de que un cura o fraile sea pederasta respecto a una persona no religiosa.

Alucina.

"hay 7.25 veces más de posibilidades de que un cura o fraile sea pederasta respecto a una persona no religiosa."

 Si metes las matemáticas por medio, te diré que las ciencias exactas no se cumplen cuando de degenerados se trata...porque si esos cálculos son en base a que hay muchos religiosos o porque tienen mucho contacto por sus actividades con menores, te diré que hay un error en tus predicciones, porque reconocerás que hay más maestros/as, profesores/as, kanguros, etc, que tienen bajo su responsabilidad a menores o adolescentes, en mayor medida a la que pueden tener los religiosos en parroquias por catequesis, en colegios concertados/privados...busca en tus informaciones cuántos docentes existen que den clase (vamos a decir), a menores de 15 años, por poner un tope...verás que existe una población superior a los sacerdotes...y por ende si pensamos mal, tienen muchas más probabilidades de abusar de los niños/as...te voy a poner un vínculo para que veas que también hay denuncias por acoso sexual por parte de los profesores...¿o es que nunca has oido hablar de acoso de un profesor a una menor que está tremenda? ¿o que es deficiente?  ¡¡¡qué pena me dais !!!

Profesores destituidos por abuso de menores: (no eran curitas, ehhh, sino esos que te dan literatura, lengua y sociales...):

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 Pero eso si, en España tenemos demasiados masones, suficientes para idear campañas como la vuestra....

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Re: ABUSOS A MENORES EN LA ONU Y OTRAS ORGANIZACIONES
« Respuesta #142 en: 13 de Abril de 2010, 14:08:24 pm »
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      Si hay que hablar de abusos, vamos a decir toda la verdad y analizar el 96 % restante de abusos que se produce por parte de otras personas que no son sacerdotes. Porque según el único estudio en España sobre estos abusos, se le mandó a un Catedrático y afirmó que eran el 4 %

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Qué barbaridad. Un 4%?   No creí que fuesen tantos. Eso indica una enorme prevalencia de la pedarastia entre ellos, porque no es el 4% entre la población en general, sino el 0.05%.

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Claro, no has podido contestar a esto.  Mira, si partimos de que en España hay unos 10 325 personas de status clerical, y la población masculina mayor de 18 años debe rondar los 18 000 000 de personas, entonces, si esa tasa del 4% se mantiene, nos da exactamente, ceteris paribus, que hay 7.25 veces más de posibilidades de que un cura o fraile sea pederasta respecto a una persona no religiosa.

Alucina.

"hay 7.25 veces más de posibilidades de que un cura o fraile sea pederasta respecto a una persona no religiosa."

 Si metes las matemáticas por medio, te diré que las ciencias exactas no se cumplen cuando de degenerados se trata...porque si esos cálculos son en base a que hay muchos religiosos o porque tienen mucho contacto por sus actividades con menores, te diré que hay un error en tus predicciones, porque reconocerás que hay más maestros/as, profesores/as, kanguros, etc, que tienen bajo su responsabilidad a menores o adolescentes, en mayor medida a la que pueden tener los religiosos en parroquias por catequesis, en colegios concertados/privados...busca en tus informaciones cuántos docentes existen que den clase (vamos a decir), a menores de 15 años, por poner un tope...verás que existe una población superior a los sacerdotes...y por ende si pensamos mal, tienen muchas más probabilidades de abusar de los niños/as...te voy a poner un vínculo para que veas que también hay denuncias por acoso sexual por parte de los profesores...¿o es que nunca has oido hablar de acoso de un profesor a una menor que está tremenda? ¿o que es deficiente?  ¡¡¡qué pena me dais !!!

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Tú eres el que hablaste de porcentajes primero, y no. Ese cálculo es bastante exacto. (Tú respondes con datos de Ecuador, difícilmente extrapolables. Por cierto, ¿cuál es la proporción entre religiosos y maestros en Ecuador?)
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ABUSO SEXUAL EN LAS ESCUELAS
« Respuesta #143 en: 13 de Abril de 2010, 14:10:29 pm »
OTRA MÁS PARA LOS MASONES ILUSTRADOS...

HIPÓCRITAS, LOS QUERÉIS HACER VER QUE EL PROBLEMA ES DE UN SECTOR DETERMINADO...

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ABUSO SEXUAL EN LAS ESCUELAS



        En los Colegios existe un problema que cada vez está cobrando mayor importancia desde la simple denuncia hasta la Corte Suprema y es el comportamiento ó conducta inmoral de docentes, comúnmente definido como un comportamiento no deseado ni bienvenido desde el punto de vista Sexual.

 

        La conducta inmoral por parte de Profesores, Maestros, Celadores, administrativos y otros empleados, es un problema de suficiente magnitud para llamar la atención a los Consejos de Educación y a todos lo Funcionarios del Área de la Educativa.

 

        La presente pagina define el Abuso Sexual que existe a nivel educativo y ofrece una Guía a los Docentes y Personal dependiente de las Escuelas para Proteger a los Alumnos de estos Abusos. 

 

        Aclaramos que aunque nos enfocaremos en la conducta inmoral por parte de los Integrantes de Colegios y/o Escuelas, la mayoría de la información que brindamos también es aplicable a las que pueden llegar a cometer Estudiantes hacia otros Estudiantes.

 

¿ Que tipo de Comportamiento constituye Abuso Sexual ?   

 

        Las leyes reconocen dos tipos de comportamientos:

QUID PRO QUO (ESTO POR ESO) es el tipo de comportamiento que acontece cuando un funcionario del Colegio explicita o implícitamente le hace un favor al estudiante a cambio de una Gratificación Sexual. El funcionario puede, como condición para que el alumno participe en alguna actividad educacional o en pago de una decisión educacional ó para obtener una mejor calificación, que el estudiante se someta a avances sexuales no deseados, otorgue favores sexuales o acepte establecer una conducta de tipo verbal, no verbal ó física de naturaleza sexual.

MEDIO AMBIENTE HOSTIL es el tipo de comportamiento que consiste en un contacto indeseado, físico o verbal de naturaleza sexual, que sea lo suficientemente severo, persistente o penetrante que llegue a limitar la capacidad del estudiante para participar o beneficiarse de un programa o actividad educacional.

¿ Cual es el alcance del Abuso Sexual en los Colegios de nuestro País ?

 

        Nos resulta difícil realizar una estadística Nacional que evalúe este problema, pero desde el año 2000 a Julio del 2002, se han identificado 385 casos de conductas sexuales que iban desde el "toqueteo" no deseado hasta "las relaciones sexuales" llevadas a cabo por Profesores/as, Maestros/as con alumnos desde la Edad Preescolar hasta el Nivel Secundario.

 

        Siete (7) de cada Diez (10) sospechosos fueron profesores, aunque existen también Directores, Celadores, y Empleados Administrativos. Las autoridades llegaron a la conclusión que sólo DOS de todos los casos denunciados ó conocidos, fueron inventados por los alumnos.

 

        De estos 385 casos el 35% de niñas y adolescentes y el 15% de niños y adolescentes desde el Nivel Primario hasta el Secundario, dijeron que habían sido molestados de una u otra forma por funcionarios de los Colegios, de estos casos el 17% dijeron que habían sido molestados sexualmente, el 7% reportaron el incidente a algún Profesor, y solo el 23% informaron el incidente a sus padres. Esto demuestra que la falta de denuncias puede enmascarar la gravedad del problema.

 

¿ Como pueden identificar el Abuso Sexual ?

 

        El mayor porcentaje de las acciones sexuales se realizan en privado, y pueden ser negadas incluso por el propio menor. Sin embargo, lo abusadores, generalmente adultos, dan signos que pueden llamar la atención.

 

       Aconsejamos a los Profesores, Maestros y personal de los Colegios a "confiar en sus intuiciones" y si el comportamiento de alguien los pone incómodos o es poco común, hagan preguntas.

 

         Una Clave puede ser un exagerado comportamiento afectivo con prolongados abrazos y contacto con las manos. Los abusadores también realizan comportamientos poco profesionales como decir chistes sexuales y hacer bromas de tipo sexual, este tipo de abuso verbal puede ser un método de "amansar a las víctimas". 

 

        Estos Adultos que hace chistes obscenos sin ser objetados por nadie, pueden continuar con su escalada tocando el pelo, los pechos o el trasero a los Estudiantes. Si el comportamiento no es reportado, ese adulto puede envalentonarse para hacer avances sexuales que no serán denunciados.

 

        Los Abusadores suelen buscar la prolongación de la Jornada Escolar extendiendo su contacto con ciertos estudiantes, estos sujetos son conocidos por invitar a alumnos a diferentes actividades, ya que tratan de ganar la confianza de los niños y a menudo, por estos actos, suelen ser elogiados por su dedicación en hacer trabajo extra con los estudiantes y su participación extracurricular.

 

        Aconsejamos a Profesores y Maestros a poner atención y tomar seriamente los rumores, secretos y reclamos indirectos, particularmente de los estudiantes. A menudo otros alumnos han estado conscientes de la relación existente entre Profesor y Alumnos, pero tienen temor a hacerlo público debido a una errónea lealtad con el alumno.

 

        Debido a que la socialización con los alumnos puede ser un medio apropiado para relacionarse con ellos, es importante tener políticas que aseguren la investigación rápida y profesional de las denuncias e incidentes para determinar su gravedad.

 

¿ Como pueden luchar los Colegios contra el Abuso Sexual ?

 

        El Primer paso es determinar una clara política sobre la lucha contra el Abuso Sexual, comunicar esa política a todo el personal, padres y estudiantes y hacerla cumplir estrictamente.

 

        Aquellos colegios que no tengan políticas definidas pueden conseguirlas en otros colegios para utilizarlas como ejemplo, no obstante podemos elaborar recomendaciones para que los Colegios puedan elaborarlas.

 

        Las Políticas efectivas clarifican la naturaleza de la conducta sexual inmoral con simples ejemplos apropiados a la edad. Especifican procedimientos de reclamo que le informan a los estudiantes, padres y empleados del colegio donde presentar denuncias formales e informales. Incluyen además disposiciones para investigaciones rápidas adecuadas e imparciales sobre los reclamos, incluyendo la oportunidad de presentar testigos y pruebas.

 

        Estas Políticas efectivas deben contener además disposiciones que protejan la confidencialidad de la víctima tal como lo prevén nuestras leyes, también deben estipular procedimientos adecuados para investigar las denuncias. Deberán designar una o más personas para recibir y seleccionar los reclamos, en la situación de que una de esa personas sea un abusador. Cada denuncia debe ser tomada seriamente y puesta por escrito. En caso de no tener el Colegios personal entrenado para atender estos casos deberán ser derivados a O.N.Gs que se encuentren preparadas con equipos interdisciplinarios.

 

     

 
 
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Re: ABUSOS A MENORES EN LA ONU Y OTRAS ORGANIZACIONES
« Respuesta #144 en: 13 de Abril de 2010, 14:13:49 pm »
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      Si hay que hablar de abusos, vamos a decir toda la verdad y analizar el 96 % restante de abusos que se produce por parte de otras personas que no son sacerdotes. Porque según el único estudio en España sobre estos abusos, se le mandó a un Catedrático y afirmó que eran el 4 %

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Qué barbaridad. Un 4%?   No creí que fuesen tantos. Eso indica una enorme prevalencia de la pedarastia entre ellos, porque no es el 4% entre la población en general, sino el 0.05%.

Por otro lado hay que tener en cuenta que muchos religiosos trabajan en contacto diario con niños.

Claro, no has podido contestar a esto.  Mira, si partimos de que en España hay unos 10 325 personas de status clerical, y la población masculina mayor de 18 años debe rondar los 18 000 000 de personas, entonces, si esa tasa del 4% se mantiene, nos da exactamente, ceteris paribus, que hay 7.25 veces más de posibilidades de que un cura o fraile sea pederasta respecto a una persona no religiosa.

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"hay 7.25 veces más de posibilidades de que un cura o fraile sea pederasta respecto a una persona no religiosa."

 Si metes las matemáticas por medio, te diré que las ciencias exactas no se cumplen cuando de degenerados se trata...porque si esos cálculos son en base a que hay muchos religiosos o porque tienen mucho contacto por sus actividades con menores, te diré que hay un error en tus predicciones, porque reconocerás que hay más maestros/as, profesores/as, kanguros, etc, que tienen bajo su responsabilidad a menores o adolescentes, en mayor medida a la que pueden tener los religiosos en parroquias por catequesis, en colegios concertados/privados...busca en tus informaciones cuántos docentes existen que den clase (vamos a decir), a menores de 15 años, por poner un tope...verás que existe una población superior a los sacerdotes...y por ende si pensamos mal, tienen muchas más probabilidades de abusar de los niños/as...te voy a poner un vínculo para que veas que también hay denuncias por acoso sexual por parte de los profesores...¿o es que nunca has oido hablar de acoso de un profesor a una menor que está tremenda? ¿o que es deficiente?  ¡¡¡qué pena me dais !!!

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  Mira chiquitín, el problema que habéis planteado se entiende que es universal...habéis hablado de la Iglesia...que yo sepa la Iglesia es Universal y no sólo en España...pero vamos si quieres un estudio por comunidades autónomas, dame tiempo y lo tendrás...es más, dime que profesión además de profesores prefieres ver denuncias por acoso, violaciones y por abuso a menores...

 :-X
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #145 en: 13 de Abril de 2010, 14:22:41 pm »
CASOS DE PEDOFILIA EN LA IGLESIA
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La aparición de una suerte de “manual del cura pedófilo” y nuevas denuncias por abusos sexuales por parte de sacerdotes en Brasil volvió a poner en escena uno de los secretos más guardados del. Vaticano. Las operaciones de Benedicto XVI para ocultar los abusos. Sólo en Brasil, en los últimos años han sido denunciados 1.700 sacerdotes por abusar de niños y adolescentes. La negativa del sacerdocio para los homosexuales, ¿una maniobra de distracción?

El padre Edson Ives dos Santos, que a los 64 años “era un santo varón” para las beatas brasileñas que se postraban ante el confesionario, reconoció que planificaba su aberrante liturgia en base al “Manual del Cura Pedófilo”, un cuadernillo que circula desde hace meses entre los sacerdotes con inclinaciones non sanctas.

El último escándalo de pedofilia sacerdotal ocurrio en Brasil volvió a poner en el centro de la escena una mancha que desde el Vaticano se intenta tapar por los siglos de los siglos. Esté Juan Pablo II o Benedicto XVI al frente de la Iglesia Católica, el tema de tos abusos sexuales por parte de sacerdotes reaparece en todo el mundo y muestra que el primer reflejo de la cúpula vaticana es “tapar todo”. El escándalo no es exclusivo de Brasil, sino que ha sacudido por etapas en las diócesis católicas de España, Francia, Italia, Alemania, Austria, Polonia, Gran Bretaña, Irlanda, Estados Unidos, México, Costa Rica, Puerto Rico, Colombia, Argentina, Chile... Pero la Iglesia esconde y minimiza este tremendo problema, que no es accidental ni azaroso sino institucional. Y está signado por el encubrimiento.

LA EPIDEMIA DE LAS SOTANAS. Se podría decir que el cielo cayó sobre Brasil, el país con más católicos del mundo y una epidemia de casos de abuso sexual por parte de sacerdotes. Pero lo más grave es que, según el periódico italiano Corriere della Sera, el Vaticano sabía del desmadre de parte de sus filas brasileñas.

Según lstoé, en septiembre pasado, el papa Benedicto XVI envió a Brasil una comisión para investigar las acusaciones que se multiplicaban y se encontró con una decena de sacerdotes condenados por abuso sexual, 40 fugitivos y unos 200 mandados por la Iglesia de Brasil a clínicas psicológicas para ser ‘reeducados”

El número de denuncias revela una realidad más dura que la hallada por la Curia romana: la epidemia de lujuria está extendida en el país con mayor número de católicos en el mundo.

Los enviados papales no podían dar crédito a sus oídos cuando escucharon los pormenores del caso del padre Edson Ives dos Santos, párroco de la localidad agrícola de Alexia, en el estado brasileño de Goiás. Al cura jamás se le hubiera ocurrido la torpeza de abusar de los hijos de las familias adineradas a quienes preparaba para la primera comunión. No quería arriesgarse a arder vivo en el infierno de un escándalo público. Por eso, Edson elegía a sus víctimas entre los indefensos huérfanos del hospicio de la parroquia del Inmaculado Corazón de María, donde daba clase de catecismo. El manual que circula entre los curas pedófilos recomienda iniciar a menores recogidos de la calle y de las comisarías. Según una investigación de la revista brasileña, 1.700 curas —el 10 por ciento de los que llevan sotana en ese país— están siendo investigados por abusar de niños y adolescentes.

El autor de la macabra guía del cura pedófilo es un eminente teólogo, un sibarita que frecuenta los salones de la alta burguesía de San Pablo y, según el diagnóstico que se le hizo a petición del juzgado estatal, un pedófilo con marcados síntomas de narcisismo y megalomanía. De otra forma no se explica que Tarcísio Sprícigo, de 48 años, llevara un recuento manuscrito de sus fechorías. “Me preparo para salir de caza con la certeza de que tengo a mi alcance a todos los garotos (chicos) que me plazca.”

En su relato, el cura añadió: “Para esto soy seguro y calmo, no me agito, soy un seductor y después de haber aplicado correctamente las reglas, el niño caerá en mis manos y seremos felices para siempre”.

Antes de que lo arrestaran, el religioso abusó de muchos pequeños de la calle. Para él, eran los más fáciles de controlar, según escribió en su diario. En páginas que parecen un verdadero manual para pedófilos describió cómo persuadir niños: “Presentarse siempre como el que manda. Ser cariñoso. Nunca hacer preguntas, pero tener certezas. Conseguir chicos que no tengan padre y que sean pobres. Jamás involucrarse con niños ricos”. Sprícigo —que antes de caer preso fue trasladado a una parroquia rural, donde abusó de dos menores más— estaba seguro de sus tácticas. “Soy un seductor seguro y calmo. Basta aplicar las reglas y el chico caerá en mis manos...”, escribió en otras páginas. Y como él hay más. Alfieri Bompani, de 45 años, preso por abusar de niños de entre seis y diez años en una pawela en la que, según él, hacía ayuda social, también se las daba de escritor. El cura, aparte de llevar un diario, estaba terminando un libro de cuentos eróticos basados en sus aventuras pedófilas, las mismas que destrozaron la vida de muchos de los que se acercaron a él en busca de ayuda.

Condenado a 15 años de prisión por violar del niño de cinco años que tenía bajo su custodia, Sprícigo declaró a los jueces que la idea de redactar un manual le surgió de forma espontánea, como una suerte de revelación asentada en la convicción de que “Dios perdona todos los pecados, pero la sociedad nunca!”.

Presumiblemente, el sacerdote aprovechaba los descansos sabatinos para componer el decálogo que incluye entre sus mandamientos la iniciación de chicos “cariñosos, tranquilos, sin bloqueos morales”, y aconseja “recogerlos de la calle, de las comisarías, de los hospitales de caridad”. Inspirados en el evangelio de Tarcísio, otros religiosos descubrieron junto con los placeres camales, el goce de la escritura y de la cinematografía. Otra muestra es el arresto del religioso Félix Barbosa, de 43 años, que fue encontrado recientemente en una orgía de droga y sexo con cuatro adolescentes que había contactado en Internet.

Barbosa grabó la escena con dos cámaras de video apostadas una sobre el televisor, otra sobre un mueble del motel. Posteriormente la policía halló un block de cartas con los relatos eróticos que el cura escribía en base a sus experiencias. Mientras se lo llevaban detenido gritaba que conocía a otros 12 curas que hacían lo mismo que él.

Otro amante de las letras, el sacerdote Celso Morais, de 62 años, regentaba, tras la fachada de un centro de alfabetización, un prostíbulo de menores para el placer de los hermanos de fe. El contenido de sus memorias es tan escabroso que la Justicia las marcó como documento clasificado. Según el Corriere della Sera, otro de los involucrados es monseñor Antonio Sarto, obispo de Barra do Garças, sobre quien pesa una denuncia de abuso por parte de un cura que él ordenó.

Fuente; No puedes ver los enlaces. Register or Login
Gabriel Hebraice in linguam nostram vertitur fortitudo Dei. Vbi enim potentia divina vel fortitudo m

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Re: ABUSOS A MENORES EN LA ONU Y OTRAS ORGANIZACIONES
« Respuesta #146 en: 13 de Abril de 2010, 14:43:49 pm »
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      Si hay que hablar de abusos, vamos a decir toda la verdad y analizar el 96 % restante de abusos que se produce por parte de otras personas que no son sacerdotes. Porque según el único estudio en España sobre estos abusos, se le mandó a un Catedrático y afirmó que eran el 4 %

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Qué barbaridad. Un 4%?   No creí que fuesen tantos. Eso indica una enorme prevalencia de la pedarastia entre ellos, porque no es el 4% entre la población en general, sino el 0.05%.

Por otro lado hay que tener en cuenta que muchos religiosos trabajan en contacto diario con niños.

Claro, no has podido contestar a esto.  Mira, si partimos de que en España hay unos 10 325 personas de status clerical, y la población masculina mayor de 18 años debe rondar los 18 000 000 de personas, entonces, si esa tasa del 4% se mantiene, nos da exactamente, ceteris paribus, que hay 7.25 veces más de posibilidades de que un cura o fraile sea pederasta respecto a una persona no religiosa.

Alucina.

"hay 7.25 veces más de posibilidades de que un cura o fraile sea pederasta respecto a una persona no religiosa."

 Si metes las matemáticas por medio, te diré que las ciencias exactas no se cumplen cuando de degenerados se trata...porque si esos cálculos son en base a que hay muchos religiosos o porque tienen mucho contacto por sus actividades con menores, te diré que hay un error en tus predicciones, porque reconocerás que hay más maestros/as, profesores/as, kanguros, etc, que tienen bajo su responsabilidad a menores o adolescentes, en mayor medida a la que pueden tener los religiosos en parroquias por catequesis, en colegios concertados/privados...busca en tus informaciones cuántos docentes existen que den clase (vamos a decir), a menores de 15 años, por poner un tope...verás que existe una población superior a los sacerdotes...y por ende si pensamos mal, tienen muchas más probabilidades de abusar de los niños/as...te voy a poner un vínculo para que veas que también hay denuncias por acoso sexual por parte de los profesores...¿o es que nunca has oido hablar de acoso de un profesor a una menor que está tremenda? ¿o que es deficiente?  ¡¡¡qué pena me dais !!!

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Tú eres el que hablaste de porcentajes primero, y no. Ese cálculo es bastante exacto. (Tú respondes con datos de Ecuador, difícilmente extrapolables. Por cierto, ¿cuál es la proporción entre religiosos y maestros en Ecuador?)

No respondes. Das datos de Argentina basándote en que la Iglesia Católica es universal.  Como si no lo supiéramos. Pero a) no concretas qué porcentaje de docentes son religiosos; b) utilizas datos incomparables.

Y no me llames "chiquitín".  Es una actitud de soberbia impropia de un católico. De hecho, hubo un ángel caído, un  tal Satanás, que pecó precisamente de eso, y ya ves cómo le fue.
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #147 en: 13 de Abril de 2010, 16:31:19 pm »
Citar
Claro, no has podido contestar a esto.  Mira, si partimos de que en España hay unos 10 325 personas de status clerical, y la población masculina mayor de 18 años debe rondar los 18 000 000 de personas, entonces, si esa tasa del 4% se mantiene, nos da exactamente, ceteris paribus, que hay 7.25 veces más de posibilidades de que un cura o fraile sea pederasta respecto a una persona no religiosa.

Sin querer para nada, entrar en la discusión de fondo: ¿qué pasa? Es que acaso las únicas personas religiosas son los curas?

Me imagino, que habrás querido decir:


Citar
Claro, no has podido contestar a esto.  Mira, si partimos de que en España hay unos 10 325 personas de status clerical, y la población masculina mayor de 18 años debe rondar los 18 000 000 de personas, entonces, si esa tasa del 4% se mantiene, nos da exactamente, ceteris paribus, que hay 7.25 veces más de posibilidades de que un cura o fraile sea pederasta respecto a una persona que no sea cura.

Más bien. ¿No?
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #148 en: 13 de Abril de 2010, 19:06:32 pm »
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La pasividad del Vaticano ante la oleada de casos de pederastia, es vergonzosa.Cada cierto tiempo salen a la luz casos de sacerdotes que abusan sexualmente de menores y que son castigados por la justicia. Sin embargo, la mayoría de estos pederastas quedan impunes y reciben la protección de la Iglesia, que obstaculiza las investigaciones policiales y prefiere ocultar los casos a denunciarlos y hacer justicia.

En el otro lado las víctimas, opiniones de abogados y expertos, e incluso las palabras de algunos de estos sacerdotes pederastas, se afirma que la Iglesia muestra un “total desprecio por las víctimas”, puesto que, al ocultar los casos de pederastia, fomenta que aparezcan nuevos casos en las parroquias donde son trasladados.

El Colectivo Español Iglesia Sin Abusos tiene conocimiento de varios casos reales de pederastia dentro de la Iglesia, pero dice que se encuentra con un obstáculo infranqueable. Las víctimas de los abusos sexuales de los sacerdotes no quieren interponer una denuncia ante la justicia. Muchas de esas víctimas eran menores cuando sufrieron los abusos sexuales y se niegan a enfrentarse a un delito que en muchas ocasiones ha prescrito.

Pese a todo este cumulo de acusaciones y casos ya sea en Estados Unidos, Iberoamerica, Canada, Irlanda, Escolcia, y ahora en media Europa a Iglesia calla..........

Tambièn hemos conocido  las declaraciones sobre del reconocimiento de Robert Zollitsch, el presidente de la Conferencia Episcopal alemana, de que la Iglesia Católica "ocultó conscientemente" casos de abusos sexuales de menores cometidos por religiosos. Y la afirmaciòn de que el ahora "Santo Padre" conocia dichos abusos y callo cuando era un alto cargo religioso de su inglesia natal, la alemana........

El Papa también ha recibido críticas de su Alemania natal, donde se le ha reprochado su silencio ante los casos de abusos que últimamente se están conociendo.

Esta noticia llega justo después de que el Papa asegurara sentir vergüenza y remordimiento por los casos de pederastia por parte del clero en Irlanda en la Carta Pastoral que el pasado domingo se leyo se  las misas de todo el mundo. Pero esto no es suficiente, el daño es grave e irreparable.

A todo esto Benedicto XVI manifesto : "El que esté libre de pecado que tire la primera piedra"
lo ha pedido a los fieles, que sean "intransigentes" con el pecado, pero "indulgentes" con las personas.
El Papa Benedicto XVI dijo estas palabras durante la oración del Angelus que celebra cada domingo asomado a la Plaza de San Pedro desde la ventana de su residencia.

Yo no puedo dejar de sentir repugnancia hacia los culpables de tales agresiones sexuales a NIÑOS Y ADOLECENTES, y hacia todos sus complices, pues son tan culpables los delincuente como los que los encubren....No puedo dejar de pensar en los sentimientos y la salud mental y fìsica de esos pobres niños.

Pero Nuestro Señor Jesucristo dijo;
No juzgeis y no sereis juzgados, pues con la misma medida que vosotros juzgueis os juzgaran a vosotros ....

YO , en respuesta a las palabras de Benedicto XVI: "El que esté libre de pecado que tire la primera piedra" le contesto con toda la fuerza de mi corazòn con las palabras que Jesus les dijo a sus discipulos, palabras que el ha olvidado....

!Ay del que provoca escàndalo! Lucas 17,3

Despues dijo Jesùs a sus discipulos;
Es inevitable que haya escandalos ; pero !ay de aquel que los provoca! Màs le valdria que le ataran al cuello una piedra de molino y lo tiraran al mar, antes que escandalizar a uno de estos pequeñuelos.
!Estad atentos!

Un saludo

Maria


........................................................... ...............

Hola:

   Si me permitís mi modesta actuación y viendo la que se ha montado con las opiniones de algunos, personalmente:

   1º.- El escándalo es evidente, pero la intromisión mediática de los distintos canales y medios, han aprovechado para herir a una institución que independientemente de las creencias o no de cada uno, es tan respetable como el Ministerio de Hacienda.

   2º.- En vez de artacar a los posibles culpables y de pensar que hacer con ellos, me parece más humano buscar soluciones que ayuden a las víctimas a salir de sus distintos traumas, algunos que seguro los arrastrarán de por vida...

   3º.- Si linchamos a nivel de prensa a los sacerdotes, las víctimas revivirán más sus antecedentes y eso desde el punto de vista psicológico no puede ser muy bueno para superar sus crisis...

   4º.- Como cualquier delincuente, los autores de estos hechos, por muy malos que los habéis puesto algunos, se merecen como todo ser humano, un juicio justo, salvo que sean juzgados en China, que directamente los mandarían a Siberia...en este sentido, es importante someterles a un tratamiento de rehabilitación, porque seguro que todos no son degenerados 100%, sino que padecen una patología enfermiza y que al igual que los violadores, la castración química pudiera ayudar, porque supongo que se les quitaría las ganas...

   5º.- Hay que diferenciar entre quienes aprovechan estos sucesos para arremeter contra la Iglesia en general  y aquellos otros, que buscan la verdad y el esclarecimiento y restablecimiento de los hechos/realidad respectivamente.

   6º.- Respecto al punto 6º, me quedo con los que buscan la verdad y que paguen sólo los culpables, porque los enfermos que los intenten curar...por supuesto con control y eliminándolos de toda responsabilidad y contacto con niños

   7º.- ¿Sirve de algo el odio hacia esas personas? ¿No es mejor ayudarles a salir de ese estado enfermizo? ¿No nos gustaría que si nosotros fueramos así nos ayudaran? ¿No habría que exigir una Iglesia moralmente correcta que cumpla con lo que predica?

   8º.- Me gusta perdonar, aunque me cuesta, pero eso no significa que vaya a acoger a personas que no reconozcan un problema, porque una cosa es que yo me declare XX y acuda a un tratamiento y otra cosa es que sea descubierto haciendo YY y no quiera ayuda y lo niegue todo...¿no es más justo que se busque siempre hacer el bien y no buscar un pretexto para herir a los demás...

  Un abrazo.
...Por defender la Verdad te perseguirán, pero son los perseguidores los que se condenan y no los pe

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #149 en: 13 de Abril de 2010, 19:07:10 pm »
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Claro, no has podido contestar a esto.  Mira, si partimos de que en España hay unos 10 325 personas de status clerical, y la población masculina mayor de 18 años debe rondar los 18 000 000 de personas, entonces, si esa tasa del 4% se mantiene, nos da exactamente, ceteris paribus, que hay 7.25 veces más de posibilidades de que un cura o fraile sea pederasta respecto a una persona no religiosa.

Sin querer para nada, entrar en la discusión de fondo: ¿qué pasa? Es que acaso las únicas personas religiosas son los curas?

Me imagino, que habrás querido decir:


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Claro, no has podido contestar a esto.  Mira, si partimos de que en España hay unos 10 325 personas de status clerical, y la población masculina mayor de 18 años debe rondar los 18 000 000 de personas, entonces, si esa tasa del 4% se mantiene, nos da exactamente, ceteris paribus, que hay 7.25 veces más de posibilidades de que un cura o fraile sea pederasta respecto a una persona que no sea cura.

Más bien. ¿No?

Por supuesto que quería decir eso, sólo que repetir "curas o frailes" de nuevo me parecía poco adecuado. Por otro lado, decir "seglares" sería también inadecuado.

Vaya. Había calculado mal. La correlación es de 68.6.
No hay camino para la paz, la paz es el camino (Mahatma Gandhi)

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #150 en: 13 de Abril de 2010, 19:28:10 pm »
Hola Prudentia.

Me parece perfecta tu argumentación. Pero, en base a ella, ¿no deberíamos dejar de hablar del caso Marta del Castillo? Y ya puestos, ¿porqué no soltamos a Miguel Carcaño?

Lo que pretendo decir es que a mi juício, todo este embrollo lo ha montado la Iglesia como institución. De haber puesto de inmediato a los supuestos pederastas ante la justicia, ahora no estaríamos hablando de esto.

Algo parecido le ocurrió al PSOE. Se empeñó en tapar el caso GAL y al final le explotó en las manos.  Si Felipe González hubiese actuado de inmediato contra los responsables de vaciar las cajas de los fondos reservados, no le hubiese costado el Gobierno.

La justicia es para todos igual. Si yo mañana violo a un niño, inmediatamente ingresaré en la cárcel. Entonces, ¿porqué los curas no?

¿Acaso no recordáis el caso reciente de un hombre que llevó a su hijastra a urgencias por una caída y fue acusado de maltratador y de violador?.  Este hombre, cuando se demostró que la niña había caído de un columpio, ya había sido víctima de un juício paralelo y acusado por la opinión pública.

¿Acaso este hombre no merecía la presunción de inocencia? y ¿porqué los curas merecen de entrada el perdón? ¿Que no son personas?  y sus víctimas, ¿no son personas?
¡¡¡Luchemos contra el maltrato infantil!!!

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #151 en: 13 de Abril de 2010, 19:36:01 pm »
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La pasividad del Vaticano ante la oleada de casos de pederastia, es vergonzosa.Cada cierto tiempo salen a la luz casos de sacerdotes que abusan sexualmente de menores y que son castigados por la justicia. Sin embargo, la mayoría de estos pederastas quedan impunes y reciben la protección de la Iglesia, que obstaculiza las investigaciones policiales y prefiere ocultar los casos a denunciarlos y hacer justicia.

En el otro lado las víctimas, opiniones de abogados y expertos, e incluso las palabras de algunos de estos sacerdotes pederastas, se afirma que la Iglesia muestra un “total desprecio por las víctimas”, puesto que, al ocultar los casos de pederastia, fomenta que aparezcan nuevos casos en las parroquias donde son trasladados.

El Colectivo Español Iglesia Sin Abusos tiene conocimiento de varios casos reales de pederastia dentro de la Iglesia, pero dice que se encuentra con un obstáculo infranqueable. Las víctimas de los abusos sexuales de los sacerdotes no quieren interponer una denuncia ante la justicia. Muchas de esas víctimas eran menores cuando sufrieron los abusos sexuales y se niegan a enfrentarse a un delito que en muchas ocasiones ha prescrito.

Pese a todo este cumulo de acusaciones y casos ya sea en Estados Unidos, Iberoamerica, Canada, Irlanda, Escolcia, y ahora en media Europa a Iglesia calla..........

Tambièn hemos conocido  las declaraciones sobre del reconocimiento de Robert Zollitsch, el presidente de la Conferencia Episcopal alemana, de que la Iglesia Católica "ocultó conscientemente" casos de abusos sexuales de menores cometidos por religiosos. Y la afirmaciòn de que el ahora "Santo Padre" conocia dichos abusos y callo cuando era un alto cargo religioso de su inglesia natal, la alemana........

El Papa también ha recibido críticas de su Alemania natal, donde se le ha reprochado su silencio ante los casos de abusos que últimamente se están conociendo.

Esta noticia llega justo después de que el Papa asegurara sentir vergüenza y remordimiento por los casos de pederastia por parte del clero en Irlanda en la Carta Pastoral que el pasado domingo se leyo se  las misas de todo el mundo. Pero esto no es suficiente, el daño es grave e irreparable.

A todo esto Benedicto XVI manifesto : "El que esté libre de pecado que tire la primera piedra"
lo ha pedido a los fieles, que sean "intransigentes" con el pecado, pero "indulgentes" con las personas.
El Papa Benedicto XVI dijo estas palabras durante la oración del Angelus que celebra cada domingo asomado a la Plaza de San Pedro desde la ventana de su residencia.

Yo no puedo dejar de sentir repugnancia hacia los culpables de tales agresiones sexuales a NIÑOS Y ADOLECENTES, y hacia todos sus complices, pues son tan culpables los delincuente como los que los encubren....No puedo dejar de pensar en los sentimientos y la salud mental y fìsica de esos pobres niños.

Pero Nuestro Señor Jesucristo dijo;
No juzgeis y no sereis juzgados, pues con la misma medida que vosotros juzgueis os juzgaran a vosotros ....

YO , en respuesta a las palabras de Benedicto XVI: "El que esté libre de pecado que tire la primera piedra" le contesto con toda la fuerza de mi corazòn con las palabras que Jesus les dijo a sus discipulos, palabras que el ha olvidado....

!Ay del que provoca escàndalo! Lucas 17,3

Despues dijo Jesùs a sus discipulos;
Es inevitable que haya escandalos ; pero !ay de aquel que los provoca! Màs le valdria que le ataran al cuello una piedra de molino y lo tiraran al mar, antes que escandalizar a uno de estos pequeñuelos.
!Estad atentos!

Un saludo

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........................................................... ...............

Hola:

   Si me permitís mi modesta actuación y viendo la que se ha montado con las opiniones de algunos, personalmente:

   1º.- El escándalo es evidente, pero la intromisión mediática de los distintos canales y medios, han aprovechado para herir a una institución que independientemente de las creencias o no de cada uno, es tan respetable como el Ministerio de Hacienda.

   2º.- En vez de artacar a los posibles culpables y de pensar que hacer con ellos, me parece más humano buscar soluciones que ayuden a las víctimas a salir de sus distintos traumas, algunos que seguro los arrastrarán de por vida...

   3º.- Si linchamos a nivel de prensa a los sacerdotes, las víctimas revivirán más sus antecedentes y eso desde el punto de vista psicológico no puede ser muy bueno para superar sus crisis...

   4º.- Como cualquier delincuente, los autores de estos hechos, por muy malos que los habéis puesto algunos, se merecen como todo ser humano, un juicio justo, salvo que sean juzgados en China, que directamente los mandarían a Siberia...en este sentido, es importante someterles a un tratamiento de rehabilitación, porque seguro que todos no son degenerados 100%, sino que padecen una patología enfermiza y que al igual que los violadores, la castración química pudiera ayudar, porque supongo que se les quitaría las ganas...

   5º.- Hay que diferenciar entre quienes aprovechan estos sucesos para arremeter contra la Iglesia en general  y aquellos otros, que buscan la verdad y el esclarecimiento y restablecimiento de los hechos/realidad respectivamente.

   6º.- Respecto al punto 6º, me quedo con los que buscan la verdad y que paguen sólo los culpables, porque los enfermos que los intenten curar...por supuesto con control y eliminándolos de toda responsabilidad y contacto con niños

   7º.- ¿Sirve de algo el odio hacia esas personas? ¿No es mejor ayudarles a salir de ese estado enfermizo? ¿No nos gustaría que si nosotros fueramos así nos ayudaran? ¿No habría que exigir una Iglesia moralmente correcta que cumpla con lo que predica?

   8º.- Me gusta perdonar, aunque me cuesta, pero eso no significa que vaya a acoger a personas que no reconozcan un problema, porque una cosa es que yo me declare XX y acuda a un tratamiento y otra cosa es que sea descubierto haciendo YY y no quiera ayuda y lo niegue todo...¿no es más justo que se busque siempre hacer el bien y no buscar un pretexto para herir a los demás...

  Un abrazo.


Hola compañera, puedo estar de acuerdo con algunos de tus comentarios, son correctos y razonables. Pero lo que yo denunciaba y denuncio en estas paguinas son de una parte los crimenes cometidos, la injusticia con la que se trata a las victimas y el no reconocimiento ni voluntad de enmienda, ni el comportamiento de la Iglesia en estos casos.

Como puede haber perdon si no se reconocen los crimenes?
Como puede haber tratamiento para estos delincuentes, si no reconocen su condiciòn?

Perdonar?......Algo como esto? por motivos muy, muy personales se me hace muy muy dificil. Lo siento no soy perfecta compañera.

Un saludo

Maria
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #152 en: 13 de Abril de 2010, 19:46:06 pm »
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Hola Prudentia.

Me parece perfecta tu argumentación. Pero, en base a ella, ¿no deberíamos dejar de hablar del caso Marta del Castillo? Y ya puestos, ¿porqué no soltamos a Miguel Carcaño?

Lo que pretendo decir es que a mi juício, todo este embrollo lo ha montado la Iglesia como institución. De haber puesto de inmediato a los supuestos pederastas ante la justicia, ahora no estaríamos hablando de esto.

Algo parecido le ocurrió al PSOE. Se empeñó en tapar el caso GAL y al final le explotó en las manos.  Si Felipe González hubiese actuado de inmediato contra los responsables de vaciar las cajas de los fondos reservados, no le hubiese costado el Gobierno.

La justicia es para todos igual. Si yo mañana violo a un niño, inmediatamente ingresaré en la cárcel. Entonces, ¿porqué los curas no?

¿Acaso no recordáis el caso reciente de un hombre que llevó a su hijastra a urgencias por una caída y fue acusado de maltratador y de violador?.  Este hombre, cuando se demostró que la niña había caído de un columpio, ya había sido víctima de un juício paralelo y acusado por la opinión pública.

¿Acaso este hombre no merecía la presunción de inocencia? y ¿porqué los curas merecen de entrada el perdón? ¿Que no son personas?  y sus víctimas, ¿no son personas?

 ........................................................... ..................

     Juan Carlos:

  Tienes razón lo que dices sobre lo que debería haber hecho la Iglesia como institución, pero veo que dejamos de lado un detalle muy importante que cambiará sin duda tu actitud en este caso o al menos en ese detalle. Me refiero a que cuando generalizas hablando de la Iglesia das por sentado que la Iglesia estaba enterada de todo eso. No dudo que conocieses casos, pero no me puedo creer que los conociese todos...vamos a darles un voto de confianza en este exhaustivo juicio verbal al que le sometemos...

   Para la comprensión de lo que te digo, te copio y pego (si quieres tengo una copia en word en formato oficial de vaticano), de la misiva enviada por Benedicto XVI a la Iglesia en Irlanda:

CARTA PASTORAL

DEL SANTO PADRE

BENEDICTO XVI

A LOS CATÓLICOS DE IRLANDA

Traducción no oficial

    TE copio y pego parte, porque no se como adjuntar un word porque tiene una extensión de 20 folios entre traducción y en inglés...

CARTA PASTORAL

DEL SANTO PADRE

BENEDICTO XVI

A LOS CATÓLICOS DE IRLANDA

Traducción no oficial
1. Queridos hermanos y hermanas de la Iglesia en Irlanda, os escribo con gran preocupación como Pastor de la Iglesia universal. Al igual que vosotros estoy profundamente consternado por las noticias concernientes al abuso de niños y jóvenes indefensos por parte de miembros de la Iglesia en Irlanda, especialmente sacerdotes y religiosos. Comparto la desazón y el sentimiento de traición que muchos de vosotros experimentaron al enterarse de esos actos pecaminosos y criminales y del modo en que fueron afrontados por las autoridades de la Iglesia en Irlanda.
Como sabéis, invité hace poco a los obispos de Irlanda a una reunión en Roma para que informasen sobre cómo abordaron esas cuestiones en el pasado e indicasen los pasos que habían dado para hacer frente a una situación tan grave. Junto con algunos altos prelados de la Curia Romana escuché lo que tenían que decir, tanto individualmente como en grupo, sea sobre el análisis de los errores cometidos y las lecciones aprendidas, que sobre la descripción de los programas y procedimientos actualmente en curso. Nuestras discusiones fueron francas y constructivas. Estoy seguro de que, como resultado, los obispos están ahora en una posición más fuerte para continuar la tarea de reparar las injusticias del pasado y de abordar cuestiones más amplias relacionadas con el abuso de los niños de manera conforme con las exigencias de la justicia y las enseñanzas del Evangelio.
2. Por mi parte, teniendo en cuenta la gravedad de estos delitos y la respuesta a menudo inadecuada que han recibido por parte de las autoridades eclesiásticas de vuestro país, he decidido escribir esta carta pastoral para expresaros mi cercanía, y proponeros un camino de curación, renovación y reparación.
Es verdad, como han observado muchas personas en vuestro país, que el problema de abuso de menores no es específico de Irlanda o de la Iglesia. Sin embargo, la tarea que tenéis ahora por delante es la de hacer frente al problema de los abusos ocurridos dentro de la comunidad católica de Irlanda y de hacerlo con coraje y determinación. Que nadie se imagine que esta dolorosa situación se resuelva pronto. Se han dado pasos positivos pero todavía queda mucho por hacer. Necesitamos perseverancia y oración, con gran fe en la fuerza salvadora de la gracia de Dios.
Al mismo tiempo, debo también expresar mi convicción de que para recuperarse de esta dolorosa herida, la Iglesia en Irlanda, debe reconocer en primer lugar ante Dios y ante los demás, los graves pecados cometidos contra niños indefensos. Ese reconocimiento, junto con un sincero pesar por el daño causado a las víctimas y sus familias, debe desembocar en un esfuerzo conjunto para garantizar que en el futuro los niños estén protegidos de semejantes delitos.


  Un abrazo.
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #153 en: 13 de Abril de 2010, 19:59:27 pm »
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La pasividad del Vaticano ante la oleada de casos de pederastia, es vergonzosa.Cada cierto tiempo salen a la luz casos de sacerdotes que abusan sexualmente de menores y que son castigados por la justicia. Sin embargo, la mayoría de estos pederastas quedan impunes y reciben la protección de la Iglesia, que obstaculiza las investigaciones policiales y prefiere ocultar los casos a denunciarlos y hacer justicia.

En el otro lado las víctimas, opiniones de abogados y expertos, e incluso las palabras de algunos de estos sacerdotes pederastas, se afirma que la Iglesia muestra un “total desprecio por las víctimas”, puesto que, al ocultar los casos de pederastia, fomenta que aparezcan nuevos casos en las parroquias donde son trasladados.

El Colectivo Español Iglesia Sin Abusos tiene conocimiento de varios casos reales de pederastia dentro de la Iglesia, pero dice que se encuentra con un obstáculo infranqueable. Las víctimas de los abusos sexuales de los sacerdotes no quieren interponer una denuncia ante la justicia. Muchas de esas víctimas eran menores cuando sufrieron los abusos sexuales y se niegan a enfrentarse a un delito que en muchas ocasiones ha prescrito.

Pese a todo este cumulo de acusaciones y casos ya sea en Estados Unidos, Iberoamerica, Canada, Irlanda, Escolcia, y ahora en media Europa a Iglesia calla..........

Tambièn hemos conocido  las declaraciones sobre del reconocimiento de Robert Zollitsch, el presidente de la Conferencia Episcopal alemana, de que la Iglesia Católica "ocultó conscientemente" casos de abusos sexuales de menores cometidos por religiosos. Y la afirmaciòn de que el ahora "Santo Padre" conocia dichos abusos y callo cuando era un alto cargo religioso de su inglesia natal, la alemana........

El Papa también ha recibido críticas de su Alemania natal, donde se le ha reprochado su silencio ante los casos de abusos que últimamente se están conociendo.

Esta noticia llega justo después de que el Papa asegurara sentir vergüenza y remordimiento por los casos de pederastia por parte del clero en Irlanda en la Carta Pastoral que el pasado domingo se leyo se  las misas de todo el mundo. Pero esto no es suficiente, el daño es grave e irreparable.

A todo esto Benedicto XVI manifesto : "El que esté libre de pecado que tire la primera piedra"
lo ha pedido a los fieles, que sean "intransigentes" con el pecado, pero "indulgentes" con las personas.
El Papa Benedicto XVI dijo estas palabras durante la oración del Angelus que celebra cada domingo asomado a la Plaza de San Pedro desde la ventana de su residencia.

Yo no puedo dejar de sentir repugnancia hacia los culpables de tales agresiones sexuales a NIÑOS Y ADOLECENTES, y hacia todos sus complices, pues son tan culpables los delincuente como los que los encubren....No puedo dejar de pensar en los sentimientos y la salud mental y fìsica de esos pobres niños.

Pero Nuestro Señor Jesucristo dijo;
No juzgeis y no sereis juzgados, pues con la misma medida que vosotros juzgueis os juzgaran a vosotros ....

YO , en respuesta a las palabras de Benedicto XVI: "El que esté libre de pecado que tire la primera piedra" le contesto con toda la fuerza de mi corazòn con las palabras que Jesus les dijo a sus discipulos, palabras que el ha olvidado....

!Ay del que provoca escàndalo! Lucas 17,3

Despues dijo Jesùs a sus discipulos;
Es inevitable que haya escandalos ; pero !ay de aquel que los provoca! Màs le valdria que le ataran al cuello una piedra de molino y lo tiraran al mar, antes que escandalizar a uno de estos pequeñuelos.
!Estad atentos!

Un saludo

Maria


........................................................... ...............

Hola:

   Si me permitís mi modesta actuación y viendo la que se ha montado con las opiniones de algunos, personalmente:

   1º.- El escándalo es evidente, pero la intromisión mediática de los distintos canales y medios, han aprovechado para herir a una institución que independientemente de las creencias o no de cada uno, es tan respetable como el Ministerio de Hacienda.

   2º.- En vez de artacar a los posibles culpables y de pensar que hacer con ellos, me parece más humano buscar soluciones que ayuden a las víctimas a salir de sus distintos traumas, algunos que seguro los arrastrarán de por vida...

   3º.- Si linchamos a nivel de prensa a los sacerdotes, las víctimas revivirán más sus antecedentes y eso desde el punto de vista psicológico no puede ser muy bueno para superar sus crisis...

   4º.- Como cualquier delincuente, los autores de estos hechos, por muy malos que los habéis puesto algunos, se merecen como todo ser humano, un juicio justo, salvo que sean juzgados en China, que directamente los mandarían a Siberia...en este sentido, es importante someterles a un tratamiento de rehabilitación, porque seguro que todos no son degenerados 100%, sino que padecen una patología enfermiza y que al igual que los violadores, la castración química pudiera ayudar, porque supongo que se les quitaría las ganas...

   5º.- Hay que diferenciar entre quienes aprovechan estos sucesos para arremeter contra la Iglesia en general  y aquellos otros, que buscan la verdad y el esclarecimiento y restablecimiento de los hechos/realidad respectivamente.

   6º.- Respecto al punto 6º, me quedo con los que buscan la verdad y que paguen sólo los culpables, porque los enfermos que los intenten curar...por supuesto con control y eliminándolos de toda responsabilidad y contacto con niños

   7º.- ¿Sirve de algo el odio hacia esas personas? ¿No es mejor ayudarles a salir de ese estado enfermizo? ¿No nos gustaría que si nosotros fueramos así nos ayudaran? ¿No habría que exigir una Iglesia moralmente correcta que cumpla con lo que predica?

   8º.- Me gusta perdonar, aunque me cuesta, pero eso no significa que vaya a acoger a personas que no reconozcan un problema, porque una cosa es que yo me declare XX y acuda a un tratamiento y otra cosa es que sea descubierto haciendo YY y no quiera ayuda y lo niegue todo...¿no es más justo que se busque siempre hacer el bien y no buscar un pretexto para herir a los demás...

  Un abrazo.


Hola compañera, puedo estar de acuerdo con algunos de tus comentarios, son correctos y razonables. Pero lo que yo denunciaba y denuncio en estas paguinas son de una parte los crimenes cometidos, la injusticia con la que se trata a las victimas y el no reconocimiento ni voluntad de enmienda, ni el comportamiento de la Iglesia en estos casos.

Como puede haber perdon si no se reconocen los crimenes?
Como puede haber tratamiento para estos delincuentes, si no reconocen su condiciòn?

Perdonar?......Algo como esto? por motivos muy, muy personales se me hace muy muy dificil. Lo siento no soy perfecta compañera.

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #154 en: 13 de Abril de 2010, 20:47:18 pm »
Prudentia; un hombre un voto. Un delito una acusación. Si eso se hubiese producido, insisto, nada de esto estaría pasando. Y a lo mejor, si el primer caso conocido se hubiese denunciado, no se hubiesen producido más. Eso es lo que me indigna. Ese corporativismo.

Pero ten por seguro que la misma vehemencia utilizaría si fuese cualquier otra persona, oficio, etc. y también estuviese amparada por el corporativismo. Lo que agrava que hayan sido sacerdotes, es que predican el respeto, el amor, la castidad... y los niños (y sus padres) confiamos/ábamos en ellos.

Pero también opino que nada es eterno. El hecho de que la iglesia actúe en consecuencia y ponga freno a hechos futuros ya sería importante.

Pero es algo que aún no ha ocurrido.
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #155 en: 13 de Abril de 2010, 23:00:57 pm »
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Claro, no has podido contestar a esto.  Mira, si partimos de que en España hay unos 10 325 personas de status clerical, y la población masculina mayor de 18 años debe rondar los 18 000 000 de personas, entonces, si esa tasa del 4% se mantiene, nos da exactamente, ceteris paribus, que hay 7.25 veces más de posibilidades de que un cura o fraile sea pederasta respecto a una persona no religiosa.

Sin querer para nada, entrar en la discusión de fondo: ¿qué pasa? Es que acaso las únicas personas religiosas son los curas?

Me imagino, que habrás querido decir:


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Claro, no has podido contestar a esto.  Mira, si partimos de que en España hay unos 10 325 personas de status clerical, y la población masculina mayor de 18 años debe rondar los 18 000 000 de personas, entonces, si esa tasa del 4% se mantiene, nos da exactamente, ceteris paribus, que hay 7.25 veces más de posibilidades de que un cura o fraile sea pederasta respecto a una persona que no sea cura.

Más bien. ¿No?

Por supuesto que quería decir eso, sólo que repetir "curas o frailes" de nuevo me parecía poco adecuado. Por otro lado, decir "seglares" sería también inadecuado.

Vaya. Había calculado mal. La correlación es de 68.6.

Lo que no obsta que para que la gente entienda lo que quieres decir y no otra cosa, no pasa absolutamente nada por repetir las palabras. Las reglas tienen sus excepciones y si no hay más remedio, no hay más remedio.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #156 en: 14 de Abril de 2010, 08:19:19 am »
Hola:

Lo que es claro es que la Iglesia (si, la Iglesia como institución) a través de sus obispos y demás parásitos, tiene responsabilidad penal, por encubrimiento, que habría que exigir penalmente que se aplicara a todos aquellos que para evitar escándalos han ocultado los delitos y a sus autores.

Luego vienen los meapilas rasgándose el hábito talar que solamente se ponen para decir lo cuan católicos que son, pero están dirigidos por un papa que es culpable de encubrimiento (por activa y por pasiva).

Si desde el primer momento hubieran puesto los medios para que los pederastas sacerdotes (que debe ser que la pederastia les viene del largo de la sotana, en ningún caso de la homosexualidad, como ha dicho un descerebrado habitante del Vaticano) fueran tratados como cualquier otro imputado, es decir, puesto a disposición de la justicia como presunto delincuente, y que fuera la justicia la que dictara si hubo o no delito por parte de esa persona en particular, no habría crítica hacia la institución por estos cientos (¿miles?) de hechos de abusos sexuales a menores (y es de imaginar que a mayores, pero eso no es tan escandaloso). Pero no, debe ser que aún no han olvidado las épocas oscuras, con papas incestuosos y cargados de bastardos, y de curas con barraganas que eran "sobrinas"... Y así tapamos el escándalo, no perdemos clientes, digo feligreses, y miramos para otro lado, total, un niño violado más o menos no va a hacer que el mundo se caiga...

Aquí queda mi repulsa a la Iglesia, a sus seguidores que aún defienden a esos delicuentes, y a demás fauna social que mira para otro lado en estos hechos. Aunque por lo menos, todo esto sirve para que algún obispo empiece a colaborar con la justicia de una vez (ver noticias de ayer)

Bienvenidos al infierno en la tierra.


Desconectado prudentia

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #157 en: 14 de Abril de 2010, 09:54:58 am »
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Hola:

Lo que es claro es que la Iglesia (si, la Iglesia como institución) a través de sus obispos y demás parásitos, tiene responsabilidad penal, por encubrimiento, que habría que exigir penalmente que se aplicara a todos aquellos que para evitar escándalos han ocultado los delitos y a sus autores.

Luego vienen los meapilas rasgándose el hábito talar que solamente se ponen para decir lo cuan católicos que son, pero están dirigidos por un papa que es culpable de encubrimiento (por activa y por pasiva).

Si desde el primer momento hubieran puesto los medios para que los pederastas sacerdotes (que debe ser que la pederastia les viene del largo de la sotana, en ningún caso de la homosexualidad, como ha dicho un descerebrado habitante del Vaticano) fueran tratados como cualquier otro imputado, es decir, puesto a disposición de la justicia como presunto delincuente, y que fuera la justicia la que dictara si hubo o no delito por parte de esa persona en particular, no habría crítica hacia la institución por estos cientos (¿miles?) de hechos de abusos sexuales a menores (y es de imaginar que a mayores, pero eso no es tan escandaloso). Pero no, debe ser que aún no han olvidado las épocas oscuras, con papas incestuosos y cargados de bastardos, y de curas con barraganas que eran "sobrinas"... Y así tapamos el escándalo, no perdemos clientes, digo feligreses, y miramos para otro lado, total, un niño violado más o menos no va a hacer que el mundo se caiga...

Aquí queda mi repulsa a la Iglesia, a sus seguidores que aún defienden a esos delicuentes, y a demás fauna social que mira para otro lado en estos hechos. Aunque por lo menos, todo esto sirve para que algún obispo empiece a colaborar con la justicia de una vez (ver noticias de ayer)

Bienvenidos al infierno en la tierra.



       Percherona:

    El verdadero creyente no sigue al hombre (Papa, obispo o el que sea), sigue a Jesucristo que es el único que no comentió ningún pecado. Por eso, no veo ningún problema en que se lleva ante la justicia al que haya cometido un delito de tipo sexual contra un menor y eso a pesar del escándalo evidente, para el que tiene Fe, para el que cree en Dios y en Jesucristo su hijo, no le puede hacer dudar, porque todos alguna vez cometemos pecados, aunque no sean motivo de juicio y eso, no nos hace perder la Fe en aquel al que se sigue...vamos, que los ferigreses si están convencidos seguirán siendo cristianos, llevando sus hijos a colegios Católicos o no, si se lo pueden permitir etc...

    No veo muy fácil incriminar por responsabilidad a toda la jerarquía eclesiástica, creo que es más sencillo que se juzgue a los que han cometido esos delitos y sobre todo, ayudar a las víctimas. La responsabilidad será muy difícil de probar, porque del mismo modo pero aplicado a la política, ¿cuántos ministros has visto dimitir por un escándalo financiero, inmobiliario, etc...? yo no recuerdo a ninguno...

    Un abrazo.
...Por defender la Verdad te perseguirán, pero son los perseguidores los que se condenan y no los pe

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #158 en: 14 de Abril de 2010, 10:12:51 am »
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Lo que es claro es que la Iglesia (si, la Iglesia como institución) a través de sus obispos y demás parásitos, tiene responsabilidad penal, por encubrimiento, que habría que exigir penalmente que se aplicara a todos aquellos que para evitar escándalos han ocultado los delitos y a sus autores.

Luego vienen los meapilas rasgándose el hábito talar que solamente se ponen para decir lo cuan católicos que son, pero están dirigidos por un papa que es culpable de encubrimiento (por activa y por pasiva).

Si desde el primer momento hubieran puesto los medios para que los pederastas sacerdotes (que debe ser que la pederastia les viene del largo de la sotana, en ningún caso de la homosexualidad, como ha dicho un descerebrado habitante del Vaticano) fueran tratados como cualquier otro imputado, es decir, puesto a disposición de la justicia como presunto delincuente, y que fuera la justicia la que dictara si hubo o no delito por parte de esa persona en particular, no habría crítica hacia la institución por estos cientos (¿miles?) de hechos de abusos sexuales a menores (y es de imaginar que a mayores, pero eso no es tan escandaloso). Pero no, debe ser que aún no han olvidado las épocas oscuras, con papas incestuosos y cargados de bastardos, y de curas con barraganas que eran "sobrinas"... Y así tapamos el escándalo, no perdemos clientes, digo feligreses, y miramos para otro lado, total, un niño violado más o menos no va a hacer que el mundo se caiga...

Aquí queda mi repulsa a la Iglesia, a sus seguidores que aún defienden a esos delicuentes, y a demás fauna social que mira para otro lado en estos hechos. Aunque por lo menos, todo esto sirve para que algún obispo empiece a colaborar con la justicia de una vez (ver noticias de ayer)

Bienvenidos al infierno en la tierra.



       Percherona:

    El verdadero creyente no sigue al hombre (Papa, obispo o el que sea), sigue a Jesucristo que es el único que no comentió ningún pecado. Por eso, no veo ningún problema en que se lleva ante la justicia al que haya cometido un delito de tipo sexual contra un menor y eso a pesar del escándalo evidente [...]

    No veo muy fácil incriminar por responsabilidad a toda la jerarquía eclesiástica, creo que es más sencillo que se juzgue a los que han cometido esos delitos y sobre todo, ayudar a las víctimas. La responsabilidad será muy difícil de probar, porque del mismo modo pero aplicado a la política, ¿cuántos ministros has visto dimitir por un escándalo financiero, inmobiliario, etc...? yo no recuerdo a ninguno...

    Un abrazo.

El problema es que "encubrir" es también un delito penal. Y, si además se hace trasladando a un cura, por ejemplo, para que vaya a otro sitio, con la esperanza de que cambie de comportamiento, pero sabiendo que puede reincidir, entonces ya no se trata solo de un encubrimiento, sino de una coautoría.  Que también es un delito.

Y ello aparte de las responsabilidades civiles y morales.

Por eso, todos los cargos de la Iglesia que hayan tenido conocimiento de estos hechos, y no los hayan puesto en conocimiento de las autoridades civiles (con una excepción evidente: el secreto de confesión), deberían ser suspendidos de inmediato a divinis, en cuanto a su status eclesiástico; y entregada toda la documentación relativa al caso a las autoridades civiles de cada país.

Lo de que el verdadero creyente no sigue al hombre (p.e., Papa) sino a Dios queda muy bonito. Pero te recuerdo que uno de los dogmas de la Iglesia, desde el siglo XIX, es el de la infabilidad del Papa en materia de fe y buenas costumbres.

Pues eso, cuando en la pastoral que habéis puesto antes el Papa habla de "reparación" de los daños causados, debe saber que la reparación incluye la suspensión inmediata de todos los cargos eclesiásticos que hayan tenido algo que ver con el tema (incluyéndose él mismo, por lo visto) y la puesta a disposición de las autoridades civiles de todos los datos de que se dispongan para su adecuado procesamiento civil, que debe ser paralelo al procesamiento eclesiástico.
No hay camino para la paz, la paz es el camino (Mahatma Gandhi)

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #159 en: 14 de Abril de 2010, 10:37:24 am »
Se dice "infalibilidad", no "infabilidad."
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