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Autor Tema: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?  (Leído 33343 veces)

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #100 en: 16 de Julio de 2010, 01:36:50 am »
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los nacionalistas no quieren la independencia, quieren las colonias

¿Y qué colonias quieren? ya no quedan tantas...

"quotquotEl problema de la humanidad es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas."quotquot
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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #101 en: 23 de Julio de 2010, 17:07:35 pm »
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¿Te crees que el Presidente de una república sería diferente?¿Viviria de su trabajo?; suprime el cargo de Jefe del Estado o unificalo como en EEUU, para mi sería lo mejor.

Hay una gran diferencia. A un presidente de República lo puedes largar en elecciones. A un Rey no. Es un cargo vitalicio y hereditario, por lo que si resulta ser un mal representante, pues te lo tienes que tragar y punto, aunque no parece que sea ese tipo de personajes en la actualidad, gracias a Dios si existe o al poder divino de que se trate.
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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #102 en: 23 de Julio de 2010, 17:41:11 pm »
Ningún cargo debería ser ¡¡ HEREDITARIO!!

SI un hijo es incompetente, no puede GOBERNAR un país

Si no puede gobernar un pais, es que no debe cobrar de nuestro trabajo ( impuestos)

Por tanto, el cargo debería ser siempre ELECTO y no HEREDITARIO ( un puesto anacrónico)

Creo que queda claro que, para el bien de los ciudadanos, el puesto siempre se lo deben de currar, no herederar

Salud, compañeros

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #103 en: 23 de Julio de 2010, 19:10:41 pm »
Recientemente visité Italia, y como no podía ser menos (para un estudiante de la UNED) me acerqué a una librería especializada y adquirí un ejemplar de la "Costituzione della Repubblica Italiana", aprobada el 22 de Diciembre de 1947. Además del parecido evidente con nuestra propia Constitución, me gustó mucho un artículo, concretamente el art. 139 del Título VI sección II, que dice literalmente "la forma republicana no puede ser objeto de revisión constitucional". Cuánta satisfacción y a la vez tristeza, pues todavía nos queda mucho por aprender de nuestros colegas europeos...

Viva la República ¡¡  ;D

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #104 en: 28 de Julio de 2010, 01:56:22 am »
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A un presidente de República lo puedes largar en elecciones.

Ya no estoy tan segura de eso. Una vez elegidos son como la hierba mala y si hay intereses económicos....... :D
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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #105 en: 10 de Agosto de 2010, 17:08:16 pm »
Juan Marichal falleció el domingo en Cuernavaca (México). Canario, de 88 años, y exiliado desde los 19, tenía en su haber un premio Nacional de Historia por El secreto de España (1996) pero, sobre todo, la legitimidad de ser considerado uno de los primeros historiadores en recuperar el republicanismo de Manuel Azaña y Juan Negrín

Nacido en Tenerife en 1922, Marichal pertenecía a una familia liberal defensora de los valores democráticos que se exilió tras la Guerra Civil. Juan se trasladó a París y Casablanca para cursar el Bachillerato y después viajó a México, donde estudió Filosofía y Letras. Más tarde, gracias a una beca, se marchó a la Universidad de Princeton (EEUU) para continuar sus estudios. Una vez finalizados comenzó a impartir clase en la Universidad de Harvard, donde fue titular de la Cátedra Smith de Lenguas y Literaturas Románicas. En sus clases abarcaba toda la historia de la literatura en castellano, desde el Poema del Mío Cid hasta la novela Cien años de soledad, de Gabriel García Márquez.

Casado con Solita Salinas, hija del poeta Pedro Salinas y fallecida hace tres años, como historiador Marichal se embarcó en la investigación de las ideas que habían construido España. Centró su interés en Juan Negrín, a quien conoció y al que retrató como "una persona con un enorme compromiso con la República. Para Marichal, Negrín fue un estadista que creía en una España moderna", comentó ayer José Medina, presidente de la Fundación Juan Negrín.

El historiador regresó a España en 1968 aunque nunca se quedó. Eso le sirvió para mirar a su país con distancia. Hasta el final criticó el poder constante de la Iglesia católica.

Según recordó ayer el alcalde de Las Palmas de Gran Canaria, Jerónimo Saavedra, Marichal no fue, sin embargo, un hombre desapegado, sino "un nostálgico de su tierra, a la que visitaba con frecuencia".

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Gracias, Marichal. Descanse en paz, profesor. In memoriam.



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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #106 en: 11 de Agosto de 2010, 22:39:27 pm »
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Yo quiero una República.
......

EEUU tiene una República, Francia también, Alemania también.....¿están muertos?

Por cierto, ¿crees que lograrás aprobar alguna asignatura?

¿Qué ocurre con Gran Bretaña o Reino Unido, Dinamarca, Suecia, Holanda........España.........¿están muertos? :D

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #107 en: 11 de Agosto de 2010, 22:50:44 pm »
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¿Te crees que el Presidente de una república sería diferente?¿Viviria de su trabajo?; suprime el cargo de Jefe del Estado o unificalo como en EEUU, para mi sería lo mejor.

Hay una gran diferencia. A un presidente de República lo puedes largar en elecciones. A un Rey no. Es un cargo vitalicio y hereditario, por lo que si resulta ser un mal representante, pues te lo tienes que tragar y punto, aunque no parece que sea ese tipo de personajes en la actualidad, gracias a Dios si existe o al poder divino de que se trate.

¿Estás aburrido? Mira que tienes ganas de buscar los tres pies al gato........creo que hoy en día tenemos un gran Jefe de Estado en esta monarquía parlamentaria que como dicen por ahí....se nos encasquetó......pero fue un gran acierto de Franco........

Hay que decir que el Príncipe Felipe ha sido educado para ser Rey y también creo que puede suceder con grandes garantías al Rey Juan Carlos..........

Seguro que cuando alguien le de por hacer alguna tontería...........es cuando se acaba la Monarquí de por vida.......pero mientras tanto en cuanto a Jefe Estado estamos bien servidos........pero a nivel de Presidencia del Gobierno..........¡UNA MIEEEEERRRDA!

Dicen que es republicano y rojo........¿no? .......... Así nos va........




PD: Sin acritud

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #108 en: 14 de Agosto de 2010, 00:59:42 am »
Republica si.
Monarquia obsoleta.
Agradecimiento del pueblo español por su buen hacer en su momento, pero vamos a permitir a la "prole" del Rey "buscarse" la vida, que ya es hora.
Creo que las cuentas bancarias del Rey y descendencia, aunque no las conocemos, les darían para ir tirando unos años, no??....ya nos gustaría al pueblo, tener tan y tan asegurado el futuro como lo tienen ellos por el mero hecho de nacer donde nacen. Así que, si de mí dependiese, le haría un buen lavado de cara y de "entrañas" a nuestra Constitución.

Saludos

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #109 en: 16 de Agosto de 2010, 12:17:26 pm »
Es la mia una muy modesta opinión. Pero creo conocer bien como funciona y está articulada la Casa Real de nuestra Nación. Considero que el Rey es, al igual que espero que lo sea el Príncipe, una persona que, a pesar de lo que muchos pro-republicanos pretenden dar a entender, una persona que desde su infancia ha sido preparado y encaminado a dirigir España. Su educación, y más aún la del Prícipe y posiblemente más aún si cabe, las Infantas herederas, incluye conocimientos y vivencias adecuadas a tan seria y grave responsabilidad. Se incluye un dominio de varias lenguas extranjeras, conocimientos de protocolo, de política, formación militar, económica... Todo ello en centros de gran prestigio, nacional e internacional. El control a que se somete el Jefe de Estado es, tanto de sus derechos como de sus obligaciones, vitalicio.
Hablamos pues, de una monarquía moderna, no de las monarquías medievales (por la Gracia de Dios), sino de familias que se convierten, per se, en instituciones, símbolo de un pueblo, más allá de sus políticos. El Rey, por tanto, como cualquier militar, no puede expresar ideología política alguna, ya que su primer interés debe ser el bienestar del pueblo, por encima de ideas que se quedan en vanas palabras.
La justificación histórica de que las monarquías son obsoletas por ser antiguas, me resulta insuficiente. Roma comenzó siendo una República, mucho antes de ser un Imperio, es decir, en ocasiones la República es anterior a la monarquía.
Un Jefe de Estado no es un Presidente del Gobierno, no es un político. Es alguien que tiene unas funciones por encima de él, y en graves y extremas ocasiones, a pesar de él. No cabe pensar, pues, en alguien con una clara trayectoria política (con todo lo que ello conlleva) para asumir tales funciones. Debe ser España, en sí, representante de todos los españoles, no de unos pocos, o de unos muchos, sino de todos.
Considero que nadie puede poseer una preparación a todos los niveles como el Rey, al menos en el caso español, para asumir tales funciones.
Sí es cierto que, y esto no le gusta oirlo a muchos pro-republicanos de izquierda, que históricamente los socialismos han pretendido, a traves de la Revolución, eliminar a la clase nobliaria, empleando a las clases obreras, pero con el único fin de aupar a cierta parte de la burguesía a puestos de poder que no podrían haber alcanzado de otra manera. Es vergonzosa la escasa preparación de mucha de nuestra clase política que pretende Prewsidir el Gobierno. ¿Qué cabría esperar de esa misma clase política si se aupase hasta la Jefatura del EStado?
Si el acceso a dicha Jefatura fuese a través de exámenes claros y transparentes, exigiendo un curriculum mínimo, tendríamos a una persona que podría asumir las mismas funciones que ahora cumple el Rey. Pero, si ya hay alguien con esa preparación, para qué queremos otro? Siempre he sospechado, como digo, de quienes dicen "Libertad", cuando lo que quieren decir es "Yo quiero ser como ese, pero  no puedo yo solo, así que me aupare sobre ti".

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #110 en: 16 de Agosto de 2010, 12:24:24 pm »
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Recientemente visité Italia, y como no podía ser menos (para un estudiante de la UNED) me acerqué a una librería especializada y adquirí un ejemplar de la "Costituzione della Repubblica Italiana", aprobada el 22 de Diciembre de 1947. Además del parecido evidente con nuestra propia Constitución, me gustó mucho un artículo, concretamente el art. 139 del Título VI sección II, que dice literalmente "la forma republicana no puede ser objeto de revisión constitucional". Cuánta satisfacción y a la vez tristeza, pues todavía nos queda mucho por aprender de nuestros colegas europeos...

Viva la República ¡¡  ;D

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Perdon, ¿aprender? ¿consideras sabio que se blinde la forma republicana, aunque en un momento dado el pueblo de la REpublica decida optar por cambiar dicha forma de gobierno, agotando la posiblidad legal de hacerlo por las buenas, es decir, en un proceso democrático?
Es decir, la REpubllica es buena sí o sí. Y luego, se quejan de que la familia real esté asentada de manera vitalicia. Pero si esto es lo mismo, solo que con un blindaje legal... Tan dificil es de ver???

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #111 en: 16 de Agosto de 2010, 12:29:32 pm »
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Ningún cargo debería ser ¡¡ HEREDITARIO!!

SI un hijo es incompetente, no puede GOBERNAR un país

Si no puede gobernar un pais, es que no debe cobrar de nuestro trabajo ( impuestos)

Por tanto, el cargo debería ser siempre ELECTO y no HEREDITARIO ( un puesto anacrónico)

Creo que queda claro que, para el bien de los ciudadanos, el puesto siempre se lo deben de currar, no herederar

Salud, compañeros



Por supuesto que estaría de acuerdo, siempre que la persona que opte a desempeñar dichas funciones sea elegida no por lo bien que caiga (este país seguro que termina votando por sms, igual que en los programas de la tele), sino por su preparación para desempeñar dicho cargo. ¿Que tal un sistema mixto que incluya una oposición? Claro, con su concurso de meritos (pero meritos de verdad, no carrera politica, eh? sino conocimientos, capacidad de gestión, conocimientos de diplomacia, de leyes, formación como oficial de estado mayor de las fuerzas armadas... Es decir, una formación sólida para asumir las funciones del Jefe de EStado).
Por desgracia, creo que con la nostalgia de la Revolución, pasa lo de siempre. Engañan a los obreros, para cambiar de amo, matando a los nobles y aupando a los burgueses. La gran contradicción del socialismo histórico (hasta Marx se dio cuenta del fallo, al ver en que habían quedado sus ideales, cuando los cogio Lenin)

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #112 en: 16 de Agosto de 2010, 12:30:52 pm »
Perdón. La íltima parte de la cita anterior es mía, y aparece como de mariola por mi poca habilidad para manejarme aún con las citas en los foros. ruego disculpas.

Desconectado palangana

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #113 en: 16 de Agosto de 2010, 12:37:05 pm »
Lo que conoces de la monarquía lo conocemos todos. Pero tú incurres en un error de concepto bastante grave, que es identificar el sistema republicano con la izquierda, puesto que muchos Estados como EEUU, Francia o Alemania tienen como forma política ser republicanos......y no puede decirse que EEUU, Francia y Alemania, entre otros, sean precisamente de izquierdas, más bien están a caballo entre ser de derechas y de la ultraderecha. Y no es precisamente que les vaya mal a esos Estados con la república.

Por otro lado, incurres en una peligrosa generalización al decir que los pro-republicanos no tenemos en cuenta la preparación de la Casa Real y su comportamiento en todos estos años, lo cual no es cierto, al menos para mí, y me consta que para otros pro-republicanos (como tú nos llamas) tampoco. Por lo que a mí respecta no me cabe duda alguna de la preparación de la Casa Real y reconozco que su comportamiento ha sido impecable en lo que hace a los cometidos que tienen reconocidos constitucionalmente, así como su comportamiento para con el pueblo.

Yo soy republicano sencillamente porque no concibo que hayas personas superiores ni inferiores, por el mérito y la capacidad, porque todos somos iguales. Por otro lado, que sea republicano no quiere decir que no respete lo que dice la letra de la CE y que no respete a la ciudadanía española, que en líneas generales, pues quiere a la Casa Real. Para que haya una república en España tendría que reformarse la CE y pronunciarse el pueblo en un referendum, y eso no pasará, luego puedes estar tranquilo...........lo que no quita que haya prsonas que nos guste más una república, y los demás si son demócratas pues no le queda otra que respetarlo, como al menos yo respeto a los monárquicos.
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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #114 en: 16 de Agosto de 2010, 12:54:37 pm »
Palangana, pro-republicano es una persona que, sin pertenecer a un estado republicano, pretende su implantación. No pretendo hacer de ese término algo peyorativo ni insultante.
Lo que yo conozco de la Casa Real es algo que, a diferencia de otros, lo puedo relatar en primera persona.
Yo, y eso me suele condenar, no considero a todos iguales por su nivel de preparación Todos tenemos derechos, sí. Pero aunque sea políticamente incorrecto decirlo así, y voy a poner un caso límite, no me parecería de recibo tener un Presidente del Gobierno ni de una República con síndrome de Dawn, por poner un caso.
No soy yo el que asocia la REpública con la izquierda. Es la izquierda la que se asume, sabe Dios por qué, el derecho histórico  sobre la misma. ¿Con qué derecho, se le pide a partidos de derecha que pidan perdón por los crímenes del fascismo? ¿Pôr qué en España ser de derechas se asocia a Falange y no, por ejemplo, al CEDA?
Simplemente, procuro recordar los peligros de las Repúblicas. Las REpúblicas terminan siendo dominadas por la clase política, esto es, por la clase rica de la burguesía, es decir, las personas adineradas. Cualquiera de las Repúblicas que me mencionas, y conocido es de todos, están manejadas por lobbies poderosos, cuyos intereses son diferentes de los del pueblo.
Sigo pensando que es muy peligroso que dar ciertos poderes a una persona cuyo unico mérito fue empezar pegando carteles, dejarse aporrear la cabeza, decir discursos muy emotivos, pero poco prácticos. Un Jefe de EStado es mucho más. Un Jefe de EStado es el pueblo entero, tanto los que han ganado como los que han perdido en las elecciones. No es un 90% del pueblo. Es el 100%.

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #115 en: 16 de Agosto de 2010, 12:57:03 pm »
Y es por ello que lo respeto, aunque no lo comparta. Por que si yo argumento mis ideas no soy respetuoso con las de los demas?
España tiene un sistema que funciona, mal que les pese a muchos. Yo soy monarquico, muy convencido, y lo defiendo. Igual que otros defienden sus ideas, ES un derecho democrático. Solo porque lo que yo diga no les guste no significa que sea menos democratico ni menos respetuoso o respetable que lo que opinan los demás.

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #116 en: 16 de Agosto de 2010, 13:04:01 pm »
Y si observa mis respuestas, y a pesar de que me considero monarquico porque creo en el sistema actual, que ha demostrado su funcionamiento sobradamente, se dará cuenta de que, aun así, asumiría un cambio a otra manera de Gobierno. Pero claro, para que yo comparta la República, tengo que creer en ella. Y para creer en ella, necesito saber quién es el que va a terminar mandándola. Y para que esa persona yo la considere igual de preparada que al Rey, deberá, como mínimo, tener su misma formación. Si no tiene la misma formación, creo que eso es de cartilla, no puede tener la misma capacidad. Ergo, para que me vendan un sistema de menor calidad amparándose sólo en cuestiones emocionales, y no materiales y tangibles, me quedo con lo que tengo. Así de claro es mi razonamiento.
Como ves, no siempre los no republicanos somos los que nos movemos por nostalgias del pasado. A lo mejor es sólo que somos más practicos que emocionales. Y perdone si esto le ofende, pero es así como yo lo veo.

Por cierto, aún me duele ver a Julio Anguita durante los días siguientes al asesinato de su hijo (qué casualidad que su caso no se haya seguido como el de Couso, en España somos así, como se nota el cuarto poder...), diciendo, cargado de rabia, que "no pararé hasta que quede instaurada la III Republica, por las buenas o por las malas". Lo siento, pero si eso es todo lo que tenía que decir ese señor en un momento como ese, no puedo aplaudirle, tal y como hicieron todos los republicanos que conozco (que son unos cuantos).

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #117 en: 16 de Agosto de 2010, 13:12:03 pm »
Por último, usted dice que respeta la CE, pero que prefiere la República, y que debo ser demócrata y respetar su opinión.
En primer lugar, yo no he dejado de respetar los argumentos de los republicanos, o pro-republicanos, me es igual cómo prefieran autodenominarse. Símplemente me parecen insuficientes, a día de hoy.
En segundo lugar, espero que no esté usted dando a entender que su actuación es más democratica que la mía. Creo que ambos estamos utilizando los mismos términos. Y yo, además de respetar la CE, estoy defendiendo lo que YA esta escrito en ella. Espero que, al final, no termine dandose la vuelta a la tortilla, que además de ampararme en ese texto, lo defiendo, y al final resultará que el antidemócrata y anticonstitucional seré yo (tal es el poder de la palabra, sobre todo cuando apela a sentimientos).

A día de hoy, señor, considero que el gran problema de España, o mejor dicho, de los españoles, es que en asuntos de política, actúa como en el fútbol. Sigue a su equipo "manque pierda". Igualmente, los españoles paremos defender a un partido a capa y espada, de todo lo hecho y de lo que deja de hacer, simplemente porque sigue, supuestamente, unos patrones ideologicos que, al final, no terminan por cumplirse.
Es por ello que yo no puedo desear que la persona que represente al Estado, y no al Gobierno, sea elegida respecto a esos criterios.
¿República? Bien, por qué no. Pero insisto, digánme como se articulará. Yo no puedo defender lo que no conozco. Solo conozco la I y la II. Digánme cómo será la III República, a lo mejor me convencen. Pero no me deslegitimicen por no defenderla si no es así.

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #118 en: 16 de Agosto de 2010, 13:15:38 pm »
No es que asocie a la izquierda con la Republica, pues. Es solo que la izquierda pretende seducir a los democratas con la Republica. E, históricamente, los resultados están a la vista:

Feudalismo - Revolución - República - Dictadura de la Burguesía.

Símplemente analizaba esos hechos. Tal vez no he sido claro en mis argumentos. Pero, como digo, España ha tenido ya esa experiencia.

Desconectado palangana

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Re: MIRANDO AL FUTURO, ¿REPUBLICA O MONARQUIA?
« Respuesta #119 en: 16 de Agosto de 2010, 13:17:37 pm »
A ver, yo no he dicho nada de implantar por la fuerza ni que sea ese término de pro-republicanos despectivo, lo que he dicho es que a quienes nos gusta más el sistema republicano no les queda otra que respetar la letra de la CE, una reforma (que no es imponer ni implantar por la fuerza, es la ley, arts 166 al 169 CE 78) Y respetar la voluntad del pueblo en referendum........¿te parece poco democrático?, a mí esta monarquía nuestra no me molesta para nada, puesto que los males de España no son precisamente por la Casa Real. Y luego no he dicho que tú no conozcas la Casa Real, eso no lo dudo, lo que digo es que las funciones constitucionales del Rey y Casa Real las conocemos todos, y que el comportamiento de la Casa Real nuestra ha sido impecable para con la ley y para con el pueblo.........para eso no hace falta dormir con el Rey, basta con mirar la letra de la CE 78 (Título II) ser mínimamente observador y objetivo en el quehacer diario de la Casa Real todos estos años en los medios y ante las instituciones.

Luego dices que pueden llegar al Gobierno personas con síndrome de Danw, y eso me parece fuera de lugar......otra cosa es que nuestros políticos sean muy torpes, pero están ahí porque los ponemos nosotros. ¿Y cuántos monarcas ha habido en la Historia discapacitados?

Ah, y que se me olvidaba.....en un tu post de entrada dices una cosa que no es correcta o está mal expresada por tu parte al decir "Roma tuvo antes una república que un imperio y monarquía"........pues no, la primera forma de gobierno de Roma fue la monarquía (siete reyes, los cuatro primeros latino-sabinos, y los tres últimos etruscos tiranos que fueron expulsados con Talquino el Soberbio, último monarca de Roma).

Y has sido tú el que ha comentado "pro-republicanos de izquierdas", luego no es decabellado que piense yo que identificas el ser republicano con ser de izquierdas..............yo soy de izquierdas y no me atribuyo la república, sólo digo que me gusta más, no digo que la república sea cosa nuestra.

Un saludo.
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