;

Autor Tema: FOSAS Y OLVIDO. RECORDAR PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR  (Leído 116937 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado CELTICA

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 3040
  • Registro: 01/03/06
  • En búsqueda de la verdad
    • www.uned-derecho.com
Re: FOSAS Y OLVIDO. RECORDAR PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR
« Respuesta #40 en: 29 de Abril de 2010, 02:43:02 am »
Citar
Consagrar como verdad oficial esta estúpida historia antifranquista de buenos humanos, intentar dar al comunismo una legitimidad que no tiene, utilizar eso para una escalada totalitaria y presentar a los chekistas como víctimas inocentes, que no lo son.

Otra vez el entremezclar comunismo con republicanismo.... eso será la estúpida historia anti-todos. Y tampoco entiendo lo de los "chekistas" - ¿te refieres a los policías secretos soviéticos??

"quotquotEl problema de la humanidad es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas."quotquot
Bertr

Desconectado simple22

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 14754
  • Registro: 14/09/08
  • En la playa cesa el oleaje.
    • www.uned-derecho.com
Re: FOSAS Y OLVIDO. RECORDAR PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR
« Respuesta #41 en: 29 de Abril de 2010, 06:14:27 am »
Vamos a ver:

1. Decir que toda la República fue el Frente Popular, es como identificar toda España con el socialismo o toda Vasconia con ETA,

2. Pero la guerra no fue franquistas contra republicanos: sino franquistas contra la ultraizquierda chekista. Contra la misma ultraizquierda que trajo la república, pero que una vez que ya no les servía, se la cargaron. Pero ellos fueron una parte de la república, no toda. Ni tampoco todo republicano era frentepopulista y chekista. Tan cierto es esto, como que es falso que existiera un bando "republicano". No: lo que existía era un bando soviético, tal y como muestran estas imágenes.

Son cosas distintas.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

3. Un bando que, ha quedado desacreditado por la historia tras la caída del Muro de Berlín y que pretende ahora resucitar y arrogarse una legitimidad que no tiene. Para ello, rehuyen el debate de por qué han fracasado en la historia y por qué fracasaron en España. Franco vino por su fracaso.

4. Pero lejos de aprender, intentan manipular la historia, pero ahora ni siquiera es una manipulación política, sino lacrimógena y victimista. Unas lágrimas y un victimismo, con los que pretenden evitar toda discusión política sobre el tema, intentando imponer una verdad: la suya.

5. Para esta estrategia, no dudan en abrir fosas y utilizar a la Justicia con fines como servir a su victimismo lacrimógeno y decir que no se trata de política, sino de víctimas. MENTIRA: se trata de una sucia estrategia electoral guerracivilista, porque es la única posible que les queda. Esto a corto plazo. A medio y largo plazo, lo que pretrenden es imponer una dictadura comunista o islámica. 

La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado CELTICA

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 3040
  • Registro: 01/03/06
  • En búsqueda de la verdad
    • www.uned-derecho.com
Re: FOSAS Y OLVIDO. RECORDAR PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR
« Respuesta #42 en: 29 de Abril de 2010, 09:13:01 am »
Citar
Buscando establecer alianzas con otras potencias, especialmente con Francia y Gran Bretaña, la URSS ingresó en la Sociedad de Naciones en 1934. Durante los cinco años siguientes, el comisario soviético de Asuntos Exteriores, Maxim M. Litvínov, solicitó repetidamente a los miembros de esa organización internacional la adopción de medidas conjuntas contra las sucesivas agresiones de las potencias fascistas. La URSS intentó también obtener apoyo para la que llamó política de seguridad colectiva, consistente en promover la formación en países extranjeros de los denominados gobiernos de Frente Popular. Esta política exigía la colaboración de los grupos políticos comunistas, socialistas y centristas para hacer frente a los movimientos fascistas.

Por escuchar siempre la "Unión Soviética", se me olvidó que en realidad se llamaba "Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas". Ahora sí veo la conexión... y el término "Frente Popular" también lleva a la confusión.
"quotquotEl problema de la humanidad es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas."quotquot
Bertr

Desconectado CELTICA

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 3040
  • Registro: 01/03/06
  • En búsqueda de la verdad
    • www.uned-derecho.com
Re: FOSAS Y OLVIDO. RECORDAR PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR
« Respuesta #43 en: 29 de Abril de 2010, 09:55:24 am »
De una carta de Stalin a Largo Caballero:

Citar
"Es necesario evitar que los enemigos de España vean en ella una República comunista, previniendo así su intervención declarada, lo cual constituiría el peligro más grave para la España republicana. Debería buscarse la ocasión de declarar por medio de la Prensa que el Gobierno de Madrid no tolerará que se atente contra la propiedad y los legítimos intereses de los extranjeros residentes en España».

Según el mismo artículo:
Citar
"la Unión Soviética exigió el pago en efectivo de sus ventas y no adelantó ningún envío hasta que el Gobierno republicano estableció todo un sistema de garantías de pago, que no fue otro que el remitir rápidamente a la URSS las tres cuartas partes de las reservas de oro de que disponía el Banco de España"

¿Así que se pagó "ayuda soviética" en oro durante la II República?

Citar
"Los tanques rusos hicieron su aparición en el frente de Madrid el 28 de octubre de 1936 y los aviones el 11 de noviembre".

No puedes ver los enlaces. Register or Login
"quotquotEl problema de la humanidad es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas."quotquot
Bertr

Desconectado carmencita

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 1628
  • Registro: 24/08/07
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: FOSAS Y OLVIDO. RECORDAR PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR
« Respuesta #44 en: 29 de Abril de 2010, 14:21:48 pm »
¿alguien ha pensado que opinarían los muertos después de lo que vivieron? ¿alguien ha pensado que tal vez los muertos estarían dispuestos a renunciar a que se llevaran sus huesos del sitio donde están en pos de tranquilidad? Si yo hubiera muerto, no me importaría permanecer bajo la tierra en cualquier sitio, mi patria no necesita muertos sino vivos.

En America(EEUU) también hubo una guerra civil hace 150 años y nadie ha tocado el tema porque todavía es temprano. Otra cosa es lo que ha sucedido en America del Sur, donde no ha habido guerra civil, sino que el Dictador ha aparecido a fuerza de golpe de Estado.

La Ley de AMNISTIA hay que respetarla. Para honrar a un muerto no hace falta tenerlo en el cementerio. La Ley de AMNISTIA fué un triunfo de la izquierda, su filosofía olvidar el pasado, reconciliación,fuimos un ejemplo en el mundo en nuestra transición.

Jurídicamente coincido con todo lo que dice Simple. En cuanto a los comentarios de Esperanza Aguirre, los que están de acuerdo con el movimiento de las fosas de sus antepasados deberían estar contentos...a mi me da igual, mi abuelo ya descansa en algún lugar de la patria, no pienso profanar su tumba, no lo necesito y seguramente él tampoco.


 

Desconectado magia35

  • Usuario muy activo
  • ***
  • Mensajes: 322
  • Registro: 12/08/07
Re: FOSAS Y OLVIDO. RECORDAR PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR
« Respuesta #45 en: 29 de Abril de 2010, 15:58:10 pm »
Los muertos ya no opinan. Y sus familiares tienen derecho a enterrarlos junto a sus seres queridos.
Y respecto a lo del golpe... esto también fue un golpe de Estado. (¿Acaso alguién lo duda?)

Desconectado simple22

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 14754
  • Registro: 14/09/08
  • En la playa cesa el oleaje.
    • www.uned-derecho.com
Re: FOSAS Y OLVIDO. RECORDAR PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR
« Respuesta #46 en: 29 de Abril de 2010, 16:43:50 pm »
¿Te refieres al alzamiento? ¡Eso fue legítima defensa!
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado fcalero15

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 6143
  • Registro: 20/10/07
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: FOSAS Y OLVIDO. RECORDAR PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR
« Respuesta #47 en: 29 de Abril de 2010, 16:59:26 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿alguien ha pensado que opinarían los muertos después de lo que vivieron? ¿alguien ha pensado que tal vez los muertos estarían dispuestos a renunciar a que se llevaran sus huesos del sitio donde están en pos de tranquilidad? Si yo hubiera muerto, no me importaría permanecer bajo la tierra en cualquier sitio, mi patria no necesita muertos sino vivos.

En America(EEUU) también hubo una guerra civil hace 150 años y nadie ha tocado el tema porque todavía es temprano. Otra cosa es lo que ha sucedido en America del Sur, donde no ha habido guerra civil, sino que el Dictador ha aparecido a fuerza de golpe de Estado.

La Ley de AMNISTIA hay que respetarla. Para honrar a un muerto no hace falta tenerlo en el cementerio. La Ley de AMNISTIA fué un triunfo de la izquierda, su filosofía olvidar el pasado, reconciliación,fuimos un ejemplo en el mundo en nuestra transición.

Jurídicamente coincido con todo lo que dice Simple. En cuanto a los comentarios de Esperanza Aguirre, los que están de acuerdo con el movimiento de las fosas de sus antepasados deberían estar contentos...a mi me da igual, mi abuelo ya descansa en algún lugar de la patria, no pienso profanar su tumba, no lo necesito y seguramente él tampoco.


 
Oléeeee.....

Pensemos en lo que querrían los muertos desde la perspectiva de los vivos...ya que los deseos de los muertos no vamos a ser capaces de discernirlos por mucho esfuerzo que pongamos...

Si, Carmencita, tú estuvieras tirada en una cuneta, olvidada y dejada de la mano de dios ¿qué preferirías? ¿que alguien te recogiera? ¿o que te dejaran ahí tirada para que te pudrieras a gusto?...

Si a tí una vez muerta no te importa nada que te tiren a la basura, por mí dabuti!
pero permíteme que yo quiera estar donde me apetezca...
moraleja: lo que a tí te sirve no le sirve a todo el mundo.

América tuvo una guerra...pues como si tiene almorranas...esto, para bien y para mal, no es América.
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

Desconectado magia35

  • Usuario muy activo
  • ***
  • Mensajes: 322
  • Registro: 12/08/07
Re: FOSAS Y OLVIDO. RECORDAR PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR
« Respuesta #48 en: 29 de Abril de 2010, 17:05:35 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿Te refieres al alzamiento? ¡Eso fue legítima defensa!

Ah, pues sí.... tenemos alguién que lo duda.

Desconectado JOAQUINGM

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 5768
  • Registro: 04/07/07
  • QUE NO TE ROBEN TUS DERECHOS
Re: FOSAS Y OLVIDO. RECORDAR PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR
« Respuesta #49 en: 30 de Abril de 2010, 00:16:19 am »
A finales de 1935 empezó a gestarse una gran coalición de partidos de izquierdas que se preparaba para las elecciones de febrero de 1936 y que poco más tarde se conocería como Frente Popular. El pacto entre republicanos y socialistas pretendía un programa reformista pero desde la derecha se identificó como un pacto revolucionario. El llamado Frente Nacional o de Orden se creó para oponer sus intereses a los de las izquierdas en las elecciones más reñidas que hasta entonces había vivido España.
España acudió a las urnas el 16 de febrero. Unos 34.000 guardias civiles y 17.000 guardias de asalto garantizaron el orden. Los resultados, dados a conocer el 20 de febrero, fueron los siguientes:

Electores..................13.553.710
Votantes.....................9.683.335 (71,4%)
Frente Popular............4.654.116 (34,3%)
Frente Nacional..........4.503.505 (33,2%)
Centro y vascos.............525.714 (5,4%)

Es imposible dar cifras de votos por partidos puesto que los electores votaron a alianzas y no a partidos aislados. Pero las principales formaciones se repartieron los escaños de la siguiente manera:

FORMACIONES CENTRO-IZQ. ESC FORMACIONES CENTRO-DER. ESC
PSOE 88 CEDA 101
IZQUIERDA REPUBLICANA  79 PARTIDO DEL CENTRO 21
UNIÓN REPUBLICANA 34 COMUNIÓN TRADICIONALISTA 15
ESQUERRA CATALANA 22 RENOVACIÓN ESPAÑOLA 13
PARTIDO COMUNISTA 14 LLIGA REGIONALISTA 12
ACCIÓ CATALANA  5 PARTIDO AGRARIO  11
ORGA (Nacionalistas gallegos) 3 PARTIDO RADICAL 9
OTROS PARTIDOS CENTRO-IZQ. 18 OTROS PARTIDOS CENTRO-DER. 28
En 1934, junto a Ramiro Ledesma Ramos y Onésimo Redondo, fundadores de las JONS (Juntas Ofensivas Nacional Sindicalistas) había negociado su fusión con la Falange. El nuevo partido, Falange Española y de las JONS, empezó a existir el 13 de febrero de 1934 adoptando el símbolo del yugo y las flechas. Sin embargo, la Falange fue siempre un partido minoritario hasta el extremo de que al concurrir en solitario a las elecciones de 1936 se quedó fuera del juego parlamentario sin obtener ni un solo escaño. Debido a ello en marzo de 1936, ante la creciente espiral de violencia impulsada por la Falange, José Antonio, privado de inmunidad parlamentaria, fue detenido y las oficinas de Falange clausuradas. Aún así la violencia callejera y los crímenes políticos siguieron en aumento tanto por parte de la izquierda como de la derecha.
El presidente de la República pidió nuevamente a Manuel Azaña que formara gobierno. Pero nada podía ya detener las pasiones políticas. En la ciudad los puños y las pistolas habían reemplazado al debate político, en el campo la violencia se había convertido en el último recurso para escapar de la pobreza. En Extremadura la paciencia de los jornaleros extremeños se había agotado. En un solo día, el 25 de marzo de 1936, unos 60.000 jornaleros ocuparon casi 3.000 fincas. Los terratenientes ya no temían sólo por sus posesiones sino por sus vidas. El descontento popular tenia el signo opuesto en Navarra, el feudo carlista de campesinos profundamente conservadores estaban dispuestos a defender Dios, Patria y Rey hasta la muerte. Los carlistas se habían rebelado contra la anarquía liberal en el siglo XIX, ahora se disponían a enfrentarse a una República que consideraban roja y atea. Para un número creciente de militares el golpe de estado era la única forma posible de restablecer el orden. Advertido de las conspiraciones militares, el gobierno decidió enviar a los generales mas abiertamente derechistas lejos de la Península. El general Franco fue enviado a las islas Canarias, el general Mola fue únicamente trasladado a Pamplona donde se convirtió en el “Director”, el cerebro del complot.

También en mayo los anarquistas celebraron su congreso anual en Zaragoza. El congreso exigió esfuerzos para acabar con la división interna y para concertar una alianza con la UGT pero a nadie se le ocurrió preparar la actuación ante el creciente peligro de un golpe de estado que sobrevolaba el país. No hubo pues ningún acuerdo sobre el futuro armamento de las milicias o sobre la organización de un ejército revolucionario.

Entretanto el 25 de mayo, el general Mola desde Pamplona dio un plan estratégico detallado sobre la preparación del alzamiento. Lo firmaba con el sobrenombre de “El Director”. Dos días después entró en contacto desde la cárcel Modelo de Madrid con José Antonio, el líder de la Falange.El 5 de junio, José Antonio fue trasladado a la cárcel de Alicante pero para entonces ya había aceptado la idea de que era inevitable un golpe militar y que la Falange debía participar en él. En consecuencia prometió que 4.000 falangistas prestarían ayuda al golpe.

Desde las Canarias el general Franco se comunicó con el cerebro de la conspiración a pesar de que aún no estaba seguro de que hubiera llegado el momento propicio para el levantamiento. Pese a todo el plan para trasladar a Franco a Marruecos para ponerse al frente de la rebelión en la zona siguió adelante. El contacto de Mola en Londres había alquilado un avión de transporte “Dragon Rapide” y localizó en el aeropuerto de Croydon a un piloto independiente, el capitán Bebb que se mostró dispuesto a cooperar. Bebb despegó de Croydon el 11 de julio, y un día después hizo escala en Casablanca, en el Marruecos francés.

Mientras tanto la izquierda se preparaba para el golpe que se avecinaba. Los socialistas seguían divididos pero su movimiento juvenil si parecía más concienciado de la gravedad de la situación y a finales de junio llegó la tan esperada fusión entre los movimientos juveniles socialistas y comunistas que dio lugar a las JSU (Juventudes Socialistas Unificadas) formada en su mayoría por dirigentes socialistas (como Santiago Carrillo) pero cuya línea política era comunista. El gobierno republicano de Casares Quiroga parecía no tomarse totalmente en serio la situación. Diversos políticos de izquierda visitaron al jefe de gobierno rogándole que hiciera todo lo posible para evitar cualquier intentona del ejército, incluso le pidieron que repartiera armas al pueblo, pero Casares, temeroso de perder su última posibilidad de mantener el orden se negaba constantemente limitándose a decir que estaba seguro de que no ocurriría nada. El 17 de julio de 1936 nada podía salvar ya a España de una guerra civil.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Para unos fue defensa propia. Para otros un golpe de Estado. Para mí que fue la lucha por la supervivencia. La de las clases medias y bajas sumidas en la extrema pobreza, harta de los abusos de las clases altas, inhumanas y desaprensivas (¿han visto los Santos Inocentes?). Y cómo no, la Falange provocándolo todo y sin parar de calentar el ambiente metiendo cizaña a doquier, exactamente como lo hacen en éste foro algunos desaprensivos o cómo están provocando ahora en éste país con el único y mismo objetivo. Cargarse la democracia como ya provocaron que sucediera en los años 30, aportando muy mucho para que se radicalizaran las posiciones, que cómo ya estaban poco radicalizadas, faltaban ellos para que explotara definitivamente.

En definitiva, LA GUERRA CIVIL FUE UNA LUCHA ARMADA DE CLASES, EN LA QUE GANO LA MAS ALTA, LA MAS RANCIA, INSOLIDARIA, INTOLERANTE, PREPOTENTE, CORRUPTA Y EN DEFINITIVA, EXTREMADAMENTE ASQUEROSA Y ASESINA.

"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

Desconectado carmencita

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 1628
  • Registro: 24/08/07
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: FOSAS Y OLVIDO. RECORDAR PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR
« Respuesta #50 en: 30 de Abril de 2010, 21:47:33 pm »
 He expresado mi opinión y respeto la opinión y los sentimientos de quienes quieran desenterrar a sus muertos, que lo hagan,pero creo que no hace mal a nadie oir otras opiniones,antes de La MEMORIA HISTÓRICA famosa ya existían leyes para desenterrar a los muertos,pero es ahora cuando todo el mundo quiere ver a sus antepasados cerca de ellos, pues bien me parece, aunque pienso que se utlizan los muertos con otros fines, pero cada cual es cada cual y yo puedo estar equivocada.

A mi muerto no lo manipula ningún político.

Desconectado JOAQUINGM

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 5768
  • Registro: 04/07/07
  • QUE NO TE ROBEN TUS DERECHOS
Re: FOSAS Y OLVIDO. RECORDAR PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR
« Respuesta #51 en: 01 de Mayo de 2010, 22:41:31 pm »
A LAS TRECE ROSAS ROJAS.
Ahora echan en la 1 de TVE ésta película. Se basa en una historia real de trece chicas jóvenes que pertenecían a Juventudes Socialistas. Las mataron fusiladas en la postguerra en la tapia de un cementerio. 7 chicas eran menores de edad. Ejemplo de la represión criminal y perseguible y condenable siempre. Su único delito había sido pertener a esa organización y ayudar a la gente necesitada.
"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

Desconectado JOAQUINGM

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 5768
  • Registro: 04/07/07
  • QUE NO TE ROBEN TUS DERECHOS
Re: FOSAS Y OLVIDO. RECORDAR PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR
« Respuesta #52 en: 02 de Mayo de 2010, 01:54:22 am »
La Fundación Trece Rosas nació en el año 2004 con el objetivo de impulsar la memoria histórica, así como desarrollar proyectos e iniciativas en las que se profundice en la igualdad y la justicia social. Su nombre recuerda las trece adolescentes militantes de las JSU (Juventudes Socialistas Unificadas), fusiladas junto a otras cuarenta y siete personas el 5 de Agosto de 1939 en Madrid, y conocidas desde entonces como Las Trece Rosas.

Entre sus objetivos está especialmente, el impulsar el estudio y el conocimiento de cuarenta años de represión y silencio de los hechos que acontecieron bajo la implantación  del regimen dictatorial impuesto en España por el general insurrecto Francisco Franco. Sus trabajos no son un esfuerzo para remover en el pasado el rencor y el odio, sino muy al contrario, hacer justicia a sus victimas, conocer la realidad y reconocer a quienes pagaron hasta con su vida por defender la democracia y la libertad, en España.

PERO QUÉ GRANDES SON...
"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

Desconectado carmencita

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 1628
  • Registro: 24/08/07
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: FOSAS Y OLVIDO. RECORDAR PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR
« Respuesta #53 en: 02 de Mayo de 2010, 14:58:22 pm »
 Estoy hartísima de este país, de su guerra civil y de la poca imaginación que tenemos para ir adelante,siempre, siempre con la misma canción...vale que la crisis económica es fatal, ¿pero tanto como para tener que taparla día y noche...con la puñeta de la guerra civil...?a todas horas la guerra civil por delante y por detrás...

Me canso, de oir bobadas de quienes no la vivieron, ni la estudiaron,ni la sufrieron...a tomar el fresco la guerra civil y todos que pretendan sacar algún rendimiento de ella.

¡malditos sean aquellos que no pueden ver el horizonte porque están sembrando el odio en la tierra donde murieron sus antepasados!

Desconectado JOAQUINGM

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 5768
  • Registro: 04/07/07
  • QUE NO TE ROBEN TUS DERECHOS
Re: FOSAS Y OLVIDO. RECORDAR PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR
« Respuesta #54 en: 02 de Mayo de 2010, 21:35:47 pm »
Pues yo, sin maldecir a nadie, creo que matar a las trece rosas no fue en legítima defensa y que quien siembra el odio es quien no es capaz de condenar estos crímenes de la represión.
"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

Desconectado simple22

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 14754
  • Registro: 14/09/08
  • En la playa cesa el oleaje.
    • www.uned-derecho.com
Re: FOSAS Y OLVIDO. RECORDAR PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR
« Respuesta #55 en: 02 de Mayo de 2010, 21:47:58 pm »
Yo creo Carmencita, que para comprender a esta gente, deberíamos estudiar los libros de Carl Schmitt.

A ver dónde se puede pedir eso...

Ésta es la parte positiva, por la cual todo puede arreglarse: ponerse a leer y a estudiar digamos el meollo de la cuestión.

A ver cuándo puedo ir a Madrid para llevarme unos cuantos libros, y para ver a la familia.

De verdad, que hay que seguir estudiando a fondo.

Aquí en España no sé si habrá alguien que haya seguido a Schmitt, en los últimos tiempos. (Tal vez Agapito Maestre).

La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

Desconectado fcalero15

  • Super Usuario
  • ******
  • Mensajes: 6143
  • Registro: 20/10/07
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: FOSAS Y OLVIDO. RECORDAR PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR
« Respuesta #56 en: 04 de Mayo de 2010, 12:39:30 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Estoy hartísima de este país, de su guerra civil y de la poca imaginación que tenemos para ir adelante,siempre, siempre con la misma canción...vale que la crisis económica es fatal, ¿pero tanto como para tener que taparla día y noche...con la puñeta de la guerra civil...?a todas horas la guerra civil por delante y por detrás...

Me canso, de oir bobadas de quienes no la vivieron, ni la estudiaron,ni la sufrieron...a tomar el fresco la guerra civil y todos que pretendan sacar algún rendimiento de ella.

¡malditos sean aquellos que no pueden ver el horizonte porque están sembrando el odio en la tierra donde murieron sus antepasados!

Que "potito"!..."Malditos sean aquellos que no pueden ver el horizonte..." amos, amos, amos...
Y lo más chachipiruli del caso es que (cumpliendo el proverbio aquel tan bello de: dios los cría...), Simple le responde: "Creo que para comprender a ESTA gente"... ¿A qué gente?...
Simple, si hay alguien más estereotipado y predecible que nadie eres tú... Tú con tus discursos de m ierda donde demuestras que sólo practicas la intolerancia, el retorcimiento... ¿De qué gente hablas, tú, alma de cántaro?...

«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

Desconectado boropau

  • Usuario de honor
  • *****
  • Mensajes: 1748
  • Registro: 15/08/07
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: FOSAS Y OLVIDO. RECORDAR PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR
« Respuesta #57 en: 04 de Mayo de 2010, 16:10:23 pm »
No puedes ver los enlaces. Register or Login
¿Te refieres al alzamiento? ¡Eso fue legítima defensa!
   ¡Con dos cojones!

Desconectado boropau

  • Usuario de honor
  • *****
  • Mensajes: 1748
  • Registro: 15/08/07
  • www.uned-derecho.com
    • www.uned-derecho.com
Re: FOSAS Y OLVIDO. RECORDAR PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR
« Respuesta #58 en: 04 de Mayo de 2010, 16:23:19 pm »
La Ley de AMNISTIA hay que respetarla. Para honrar a un muerto no hace falta tenerlo en el cementerio. La Ley de AMNISTIA fué un triunfo de la izquierda, su filosofía olvidar el pasado, reconciliación,fuimos un ejemplo en el mundo en nuestra transición.

Jurídicamente coincido con todo lo que dice Simple. En cuanto a los comentarios de Esperanza Aguirre, los que están de acuerdo con el movimiento de las fosas de sus antepasados deberían estar contentos...a mi me da igual, mi abuelo ya descansa en algún lugar de la patria, no pienso profanar su tumba, no lo necesito y seguramente él tampoco.  De carmencita
   ¿Que pasa,Carmencita, que el antepsado que tiene muerto por ahí, era pobre y por ello no importa que sea enterrado como los demas mortales? Seguramente el pariente franquista estara enterrado y honrado, pero claro siempre han habido clases.
   Desde luego Franco y su frase "no se meta en politica" hizo escuela y como ejemplo la tenemos a usted, puesto que, pretende descalificar a todo aquel que pretende que se realice un minimo de repación con la excusa de que estan politizando, menos mal, que ya sabemos como sois y estais mas vistos que la "charito".


Desconectado simple22

  • Licenciados
  • *
  • Mensajes: 14754
  • Registro: 14/09/08
  • En la playa cesa el oleaje.
    • www.uned-derecho.com
Re: FOSAS Y OLVIDO. RECORDAR PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR
« Respuesta #59 en: 04 de Mayo de 2010, 17:01:14 pm »
Lo que pasa es que intentan recuperar mediante el sentimentalismo, una batalla que histórica, política y ahora también, bibliográficamente están perdiendo.

La clave: yo te lo explico, Carmencita:

Necesitan un enemigo: lo tienen. Los damnificados por su política económica ruinosa, lo tienen en las víctimas por su claudicación ante la ETA y el encubrimiento del 11-M y lo tienen en los ciudadanos a los que no se les deja estudiar en español, mientras a los etarras se les da el derecho a declarar en vascuence ante la Audiencia Nacional.

Y lo tienen en mucha gente, que sin ser uno de esos colectivos maltratados por el PSOE y los nacionalistas, sienten un asco superlativo hacia su política.

Pero como tener un enemigo así, no da réditos electorales, tienen que criminalizar a sus detractores. Y para ello, acuden a la Guerra Civil y al Franquismo. Y como resulta que la Guerra Civil la provocaron no ellos, pero sí aquellos con los que se identifican y cada vez queda más claro que el alzamiento fue legítima defensa, pues recurren a la Guerra Civil bis y al Franquismo bis. Y ese bis, incluye:

1. Deformar primero la historia, presentando como malos a los ganadores y como buenos a los que "no fueron enterrados dignamente", y ahí en su papel de víctimas incluyen a sádicos criminales como Largo Caballero, Negrín, Pasionaria, etc.
2. Y sentado que los malos malísimos fueron los que se levantaron, deformar aún más la realidad y atribuirles planteamientos racistas y xenófobos que no tenían y que sí tenían los nazis.
3. Y ya sólo queda identificar a los damnificados por sus políticas, con los nazis, de modo que no se enfrentan a las víctimas de sus políticas, sino a los nazis, de manera que Alcaraz no es según ellos víctima del terrorismo, sino un nazi. Y lo mismo pasa con los críticos a su política... ¡como queríamos demostrar!

Y no es así: sus enemigos no son nazis, son gente que ha sufrido sus abusos de poder, su claudicación ante los terroristas, su encubrimiento del terrorismo. Y el juez no es el juez defensor de los débiles, es alguien que al servicio de la propaganda socialista, para cumplir fines que no le son propios, se ha saltado la ley conscientemente.

Y el que no lo quiera ver, pues que no lo vea, pero es eso.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.