COSTOSA VISITA DEL PAPA

[de peage]

Manuel, tu error es el siguiente: condenar el aborto, matar una vida humana, no es lo mismo que a la que aborta, a la persona. La Iglesia no juzga a la persona, sino a su conducta. De hecho a muchos centros de ayuda a la persona que ha abortado.

Saludos.

[Mariabeca]

Pues claro que creo todo eso, Gem-Mas, pero no soy beata aunque ya me lo han llamado dos veces 

Dice la RAE que se denomina "beato-ta" al feliz o bienaventurado... (ahí podría encajar a ratos), pero cuando dice que es la persona beatificada por el Papa (no lo he sido ni creo que lo sea nunca), persona muy devota que frecuenta mucho los templos (como que tampoco), persona que lleva hábito religioso sin vivir en comunidad ni seguir regla determinada (el único hábito que intento llevar es el del estudio), mujer que vive con otras en clausura o sin ella bajo cierta regla, mujer que con hábito religioso se emplea en pedir limosna o en otro tipo de menesteres en nombre de la comunidad a la que está agregada y, coloquialmente, peseta, no encajo ni a empujones.

Tienes razón, yo utilicé la palabra "beata" con su sentido coloquial. Pero si nos agarramos a la RAE, probablemente te vaya mejor lo de "Fanática".
fanático, ca.

(Del lat. fanatĭcus).


1. adj. Que defiende con tenacidad desmedida y apasionamiento creencias u opiniones, sobre todo religiosas o políticas. U. t. c. s.

2. adj. Preocupado o entusiasmado ciegamente por algo. Fanático por la música.

Esa ceguera es lo que te achacaba. En definita, la ausencia de una visión un poco crítica hacia tus líderes religiosos. El Papa es humano, por si no te habías dado cuenta todavía de esa evidencia.
Saludos

Bueno, así lo ves tú. Yo nunca me he considerado fanática de nada, ni de nadie. Ahora bien, creo en los dogmas de la Iglesia católica porque tengo Fe. Que ¿por qué la tengo? pues no lo sé, no tengo la menor idea, pero ahí está. Para mí es un regalo y eso que no estoy tan segura de merecer tan gran regalo.

[de peage]

Pido respeto para mí y los millones de españoles que esperamos al Papa.

[Mariabeca]

Tienes razón de peage, eso es lo más importante, el respeto (para todos y para el Papa, también) porque si no parecería que todo vale menos la Iglesia y los católicos y entonces ya sería discriminación o ¿catolifobia? ¡menudo "palabro"! 

[Mariabeca]

Estimados-as Mariabeca y peage:
    Le constesto a los dos en una sola tirada asi ahorramos espacio: El papa si condena a la mujer por abortar ya que bien dice aquellos que practiquen de forma activa o pasiva (pasiva corresponde a la mujer). Pero mi malestar no es la condena a las mujeres cosa que hace muy a menudo y que hizo cuando era el patron del Ministerio de la Fe, si no que tambien condena a los gay, a los agnosticos, ateos y demas colectivos que por no encontrarse en su onda se quemaran en el infierno. Este sujeto que a mi modesto entender era el menos adecuado por su trayectoria para representar a pedros y por lo tanto a Jesus en este mundo, ha manifestado tambien su animaversion contra unos colectivos que por el hecho de no ser catolico, dicen que son fuente de actuacion del maligno en este mundo. Me temo que la existencia del maligno esta en su propia iglesia en la cual no se pronuncio en la matanza de los bosnios por ser musulmanes, no se ha manifestado en contra de los paises industrializado por su cada vez corta ayuda que hace hacia los paises en la pobreza y muchas cosas mas. No es el papa del amor de dios y mucho menos su representante pues su iglesia plagada de pedofilo y demas acolitos practicante de conducta lejanas a la verdadera fe de jesus y de su mensaje van por el mundo con la cruz por delante y la espada o la pistola por detras. No es mi iglesia y debo agradecer a Cristo que asi sea pues aun siendo cristiano a mi forma no considero a este sujeto su representante yMucho menos su mensajero. La razon de mi ira es el vilipendio que se esta haciendo a costa de aquellos que creemos que ese dinero le vendria bien a colectivos religiosos que si estan a lo ancho y largo de este mundo ayudando con su mensaje y obra a los mas desfavorecido y parias de esta tierra, que a su vez son los verdaderos hijos de dios. Bien decia  Jesús , hay de aquel que vierta daño o malicia sobre alguno de mis pequeños o de mis desvalido pues mas le hubiera valido no haber nacido. Es el mensaje de Jesús el que nos tiene quehacer valer para hacer de este mundo no igualitario en su totalidad pues eso seria entrar en una utopia pero si hacerlo mas justo y con los mas pobres. Estimado peaje se de lo que escribo pues no he recibido ninguna instrucción de otras corrientes religiosas que a su vez tambien tienen el igual derecho de propagar su mensaje aunque no lo compartamos. No se puede admitir el derroche de 6000€ por minutos cuando mueren por hambre mas de 500000 niños al dia, cuando aquellos que sufren del Sida como enfermedad estigmatizada son abandonados en el dolor y en la soledad, cuando la mujer aun llora el sufrimiento de los verdugos, cuando los niños temen a la noche porque aquellos que tenian que velar por ellos, los utilizan para saciar sus bajos instinto, Estimados compañero No se puede decir que se viene en nombre del creador cuando a lo largo de la historia lo que se ha manifestado es todo lo contrario a su doctrina y su creencia, Que palabras tan sencillas y hermosas dice Jesús en la cual cierra todo su afecto aquellos que sufren “Amarse uno a los otros” “Perdonar y seras perdonado”. Esto es lo que me hace presentan mi total repulsa a que ese sujeto pise tierra española en nombre de un Dios del cual no sigue ni un apice de su doctrina…..

Tú lo has dicho, Manuel, condena la "práctica" del aborto.

La Iglesia no condena a ateos ni a agnósticos, si no ¿de qué iban a convertirse tantos y tantos?

Y, por supuesto, tampoco condena a los gays, sólo las conductas homosexuales.

Y todo esto no es que lo diga yo, sino que lo dice la propia Iglesia, lo que pasa es que no sé por qué tanto empeño en adjudicarle palabras que no son suyas en lugar de acudir a su fuente oficial y leer.

[Mariabeca]

Esto es la leche. Iniciamos una pelea sobre las cruces en los colegios  y ahora vamos a gastar un dinero que no tenemos en que venga este sujeto a no se que predicar pues de su religion esta todo dicho. Lo que es inadmisible segun lei en el periodico "el publico" Que solo en Galicia se gastara por la presencia de este sujeto cerca de 6000€ por minutos. en una España que esta rozando o superando ya los 4000000  deparados y demas consencuencia de la economia. Creo y como cristiano que soy (aunque no sea de la corriente oficialista que representa este sujeto) que este acto debe de ser considerado una agresion a todos los cuidadanos españoles que se encuentran en estos momento viviendo en situaciones precarias por haberse quedado sin empleo o por otros motivos resultado de nuestra nefasta economica.

España es así, Manuel. El señor Jordi Hereu, Alcalde del Ayuntamiento de Barcelona se gastó tres millones de euros (ahí es nada) en publicitar una consulta sobre el futuro de la Diagonal y el proyecto que él mismo proponía costaba 170.000 euros. Resultado de esto fue que el 79,8% de los participantes en la consulta popular votó no reformar la Diagonal y la propuesta que quería el alcalde logró sólo el 11,38%. Pero para colmo sólo participaron un 12,17% del 1.414.783 de personas llamadas a votar. Y ¿se sacó algún beneficio de esos 3 millones de euros? no, sólo se tiraron esos millones. Y ¿pasó algo? ¡no! no pasa nada ¡pelillos a la mar!

Se celebró una semana de reivindicación homosexual sostenida con el dinero de los contribuyentes; en el año 2008 se acogieron los Eurogames08 con dinero público, se patrocinó la se patrocinó la Pride Barcelona’10 y también se subvencionó por el Ministerio de Cultura, Diputación y Ayuntamientos el Festival Internacional de Cine Gay y Lésbico de Barcelona del 2007. El consistorio barcelonés, mediante la empresa TMB (Transports Municipals de Barcelona), autorizó una campaña publicitaria en los autobuses públicos con anuncios de la fiesta gay y lésbica.

Y todo esto estará muy bien y yo no digo ni "mu", pero claro, que la misma empresa TMB  vete a las entidades cristianas "Mucho en Común" y "E-Cristians" una campaña publicitaria pro vida y que luego me digan que es costoso el viaje del Papa a España (cuando eso sólo podremos corroborarlo o no cuando venga y se haya marchado, con cifras reales), pues directamente "APESTA" a discriminación y a que aquí sólo tienen derecho a disfrutar de lo que les gusta unos pocos. Y eso no es democracia, sino "leche migá".

[chira]

y a que aquí sólo tienen derecho a disfrutar de lo que les gusta unos pocos. Y eso no es democracia, sino "leche migá".

Es que la democracia es sólo para ellos, para los que no están de acuerdo es una dictadura, como en Cuba, Venezuela, etc. a la cual no debes protestar porque enseguida te tachan de facha, extremista derechista, etc. Y no te cuelgan porque no lo permite la ley.

[de peage]

Esto es la leche. Iniciamos una pelea sobre las cruces en los colegios  y ahora vamos a gastar un dinero que no tenemos en que venga este sujeto a no se que predicar pues de su religion esta todo dicho. Lo que es inadmisible segun lei en el periodico "el publico" Que solo en Galicia se gastara por la presencia de este sujeto cerca de 6000€ por minutos. en una España que esta rozando o superando ya los 4000000  deparados y demas consencuencia de la economia. Creo y como cristiano que soy (aunque no sea de la corriente oficialista que representa este sujeto) que este acto debe de ser considerado una agresion a todos los cuidadanos españoles que se encuentran en estos momento viviendo en situaciones precarias por haberse quedado sin empleo o por otros motivos resultado de nuestra nefasta economica.

España es así, Manuel. El señor Jordi Hereu, Alcalde del Ayuntamiento de Barcelona se gastó tres millones de euros (ahí es nada) en publicitar una consulta sobre el futuro de la Diagonal y el proyecto que él mismo proponía costaba 170.000 euros. Resultado de esto fue que el 79,8% de los participantes en la consulta popular votó no reformar la Diagonal y la propuesta que quería el alcalde logró sólo el 11,38%. Pero para colmo sólo participaron un 12,17% del 1.414.783 de personas llamadas a votar. Y ¿se sacó algún beneficio de esos 3 millones de euros? no, sólo se tiraron esos millones. Y ¿pasó algo? ¡no! no pasa nada ¡pelillos a la mar!

Se celebró una semana de reivindicación homosexual sostenida con el dinero de los contribuyentes; en el año 2008 se acogieron los Eurogames08 con dinero público, se patrocinó la se patrocinó la Pride Barcelona’10 y también se subvencionó por el Ministerio de Cultura, Diputación y Ayuntamientos el Festival Internacional de Cine Gay y Lésbico de Barcelona del 2007. El consistorio barcelonés, mediante la empresa TMB (Transports Municipals de Barcelona), autorizó una campaña publicitaria en los autobuses públicos con anuncios de la fiesta gay y lésbica.

Y todo esto estará muy bien y yo no digo ni "mu", pero claro, que la misma empresa TMB  vete a las entidades cristianas "Mucho en Común" y "E-Cristians" una campaña publicitaria pro vida y que luego me digan que es costoso el viaje del Papa a España (cuando eso sólo podremos corroborarlo o no cuando venga y se haya marchado, con cifras reales), pues directamente "APESTA" a discriminación y a que aquí sólo tienen derecho a disfrutar de lo que les gusta unos pocos. Y eso no es democracia, sino "leche migá".

Eres más bonita que un San Luís. 

[Mariabeca]

Que un San Luis (de palo, que decía mi madre). 

[manuelk0]

Pido respeto para mí y los millones de españoles que esperamos al Papa.

 Igual respeto pido yo para aquellos que si comparten la religion de cristo, pero que en ningun modo reconocen ni la autoridad ni la representacion de estos señores en la tierra.

A lo largo del tiempo tambien muchos pidieron respeto por no ser catolico y lo que se le ha dado es todo lo contrario.
Al final se ha desviado mi verdadera protesta del caso: Yo no estoy en contra del catolicismo como dogma o del cristinismo o de su variadas corrientes. de lo que estoy en contra es que en estos momentos no es el adecuado para ejercitar el derroche de dinero que se esta haciendo por la venida de esta persona y mas aun sabiendo quien es. No discuto la fe de los foreros si no la cuestion economica de una españa que casi no tiene ya ni para pagar las pensiones y vamos a gastar un dinero que bien podria utilizarse en un monton de cosas pendiente. Aparte de la hipocresia de : Luchar contra los crucifijos y ahora acoguemos a esta persona como si fuera un Dios. Es la doble moral la que discuto no la fe. Evidente que no la comparto tal y como esta planteada. Pero al igual que cuando viene el predicador adventista o el de los testigo de jehova en el cual cada comunidad paga su estancia y demas gasto, la cuestion es porque tenemos que pagar lo que no creemos en esta persona y en lo que predica.
Me parece que tanto Peage como Mariabeca personas muy cristianas y todo lo que sea y lo respeto  no han estado por roma: Es un autentico mercado de la fijura de cristo, mientra en casi todas las capillas se concentran un monton de personas desahuciada  buscando la caridad de aquellos que vamoas a ver  eso lugares.

[manuelk0]

Estimada mariabeca: Yo no estoy en contra de la religion catolica ni mucho menos, aunque tenga una vision personal. Te dire que casi llegue al seminario superior. Yo lo que discuto es incluso desde el ambito juridico no es propio que una religion aunque yo la profese tenga mas derechos y prebenda que otras. Mira cuando hacemos las congregaciones evangelista, pagamos hasta las canchas deportivas o los lugares donde nos reunimos. No recibimos subvenciones de Estado y eso que la mayoria de los grupos evangelista estan como la institucion de carita (a la cual admiro y respeto) dedicada a las obras sociales con mas o menos aciertos. No podemos seguir manteniendo una iglesia que incluso va contra el propio ordenamiento juridico pues no se respeta la pluraridad ideologica de la fe ya que la catolica esta en posicion de garante frente al resto. Incluso en el ambito penal creo que solo hay 2 curas en prision, cuando se han descubierto auntentico abusos de hijos de dios porparte de esta gente. Solo responden con el Perdon, pero es que el Perdon no cura la mente del niño o niña violado, seguro que si el autor fuera un lutherado o un evangelista cualquiera le caeria el peso de la ley con todas sus consencuencias. No discuto tu fe, por una razon es absurdo discutir la fe pues esta entidad es parte del self del sujeto, es lo que lo motiva y por mucho que la discuta seria como estar hablando con la pared. Solo pido que de una vez por toda sean todas la religiones incluso las del Islam y eso que el Islam si de verdad que esta discriminado.....

[chira]

Pues la Iglesia ha realizado una labor excelente en preservar la cultura a lo largo de los siglos.
Y prueba de ello es precisamente el Vaticano. Si no fuera por el Papa y lo católicos que allí han vivido, lo más probable es que no podriamos gozar de las maravillas que con tanto esmero custodian.
La humanidad en general debería sentirse en deuda con la Iglesia sólo por eso.
En que parte del mundo se podría ver la capilla sixtina de Miguel Angel sino?
En los del bando contrario de Franco que quemaban iglesias y lo que había dentro de ellas indiscriminadamente?
Eso es preservar la cultura?
 

[manuelk0]

Pido respeto para mí y los millones de españoles que esperamos al Papa.

Yo no espero al Papa, espero a Jesus y su mensaje

[chira]

Aunque reconozco que España va mal.
Pero el culpable de eso no es el Papa sino el gobierno gañan que tenemos.

[de peage]

Pido respeto para mí y los millones de españoles que esperamos al Papa.

 Igual respeto pido yo para aquellos que si comparten la religion de cristo, pero que en ningun modo reconocen ni la autoridad ni la representacion de estos señores en la tierra.

A lo largo del tiempo tambien muchos pidieron respeto por no ser catolico y lo que se le ha dado es todo lo contrario.
Al final se ha desviado mi verdadera protesta del caso: Yo no estoy en contra del catolicismo como dogma o del cristinismo o de su variadas corrientes. de lo que estoy en contra es que en estos momentos no es el adecuado para ejercitar el derroche de dinero que se esta haciendo por la venida de esta persona y mas aun sabiendo quien es. No discuto la fe de los foreros si no la cuestion economica de una españa que casi no tiene ya ni para pagar las pensiones y vamos a gastar un dinero que bien podria utilizarse en un monton de cosas pendiente. Aparte de la hipocresia de : Luchar contra los crucifijos y ahora acoguemos a esta persona como si fuera un Dios. Es la doble moral la que discuto no la fe. Evidente que no la comparto tal y como esta planteada. Pero al igual que cuando viene el predicador adventista o el de los testigo de jehova en el cual cada comunidad paga su estancia y demas gasto, la cuestion es porque tenemos que pagar lo que no creemos en esta persona y en lo que predica.
Me parece que tanto Peage como Mariabeca personas muy cristianas y todo lo que sea y lo respeto  no han estado por roma: Es un autentico mercado de la fijura de cristo, mientra en casi todas las capillas se concentran un monton de personas desahuciada  buscando la caridad de aquellos que vamoas a ver  eso lugares.

A mí me vale el hoy, y yo hoy te tengo un respeto que tú a mí no. De hecho el Papa busca el hermanamiento con los demás cristianos, incluso sabes que en la Eucaristía se cita y se pide por esta intención.

[Dann]

¡¡VIVA EL PAPA!!  ¡¡POR SIEMPRE VIVA EL PAPA!! EL PRIMER PAPA FUE PEDRO.... AHORA BENEDICTO XVI el viaje de éste no lo pagan los contribuyentes sino los Cristianos ¡¡a ver si leemos más y vemos menos la tele!!

[manuelk0]

España no es cristiana si no plurireligiosa.....vease la CE

[manuelk0]

Pues la Iglesia ha realizado una labor excelente en preservar la cultura a lo largo de los siglos.
Y prueba de ello es precisamente el Vaticano. Si no fuera por el Papa y lo católicos que allí han vivido, lo más probable es que no podriamos gozar de las maravillas que con tanto esmero custodian.
La humanidad en general debería sentirse en deuda con la Iglesia sólo por eso.
En que parte del mundo se podría ver la capilla sixtina de Miguel Angel sino?
En los del bando contrario de Franco que quemaban iglesias y lo que había dentro de ellas indiscriminadamente?
Eso es preservar la cultura?
 

lease cualquier obra sobre la historia social de la iglesia y podra entender como se ha mantenido todos los edificios del catolicismo.....hay una optativa de historia delas religiones ---se la recomiendo---

[JACI]

ManuelK0, eres un verdadero dictador, te voy a tener que llamar ¡FRANCO¡.

lo quieres controlar todo, quieres prohibir todo lo que a ti no te guste, ¿quién eres tú? Un salvador quizás.

Respeta, respeta y te respetarán.  Si no te gusta la visita del Papa, no vayas, pero deja en paz a la gente que tiene fe.  La FE es un don, o se tiene o no se tiene, la FE no se discute, no son capaces ni de discutirla los más grandes científicos del mundo, espero que no se ocurra discutirla a ti ManuelkO.

Y para prohibir, deberías empezar por tú casa, ¡ a ver si te dejan ¡ .

[JACI]

Otra cosita ManuelK0 , para recomendar un libro es conveniente que lo hayas leído primeramente.  Y repásate la CE, también viene muy bien.