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Autor Tema: Intervención en LIBIA  (Leído 37599 veces)

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Intervención en LIBIA
« en: 18 de Marzo de 2011, 20:27:37 pm »
Ya estamos… De nuevo otra “macro-guerra”.

Palabras del Nobel de la Paz  :o y Presidente USA, Obama:


'Estamos listos para actuar'

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“Gadafi eligió ignorar la voluntad de su pueblo y la voluntad popular y lanzó una campaña militar sobre su propio pueblo". Barack Obama, presidente de Estados Unidos, ejerció igualmente de portavoz de la comunidad internacional para hablar de las medidas que la ONU pretende tomar para derrocar al dictador. "Una resolución", asegura, "que debe cumplirse. Todos los ataques contra los civiles deben detenerse".



Me pregunto si la riqueza petrolífera de Libia tiene algo que ver en todo esto. ¿Querrán los estadounidenses apropiarse de lo que no es suyo? Igual que en Irak y en tantos otros sitios...




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Desconectado groovyricardo

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Re: Intervención en LIBIA
« Respuesta #1 en: 18 de Marzo de 2011, 20:40:02 pm »
La Resolución de la Onu no contempla la intervención terrestre, no habrá macro-guerra de ningún tipo, más que nada porque ni siquiera la familia Gadaffi anda sobrada de efectivos, aunque sus pocos cazas estaban acorralando a las fuerzas del Consejo Nacional Libio, de ahí la necesaria intervención de la comunidad internacional.

El objetivo es que los Gadaffi abandonen el poder y el Consejo Nacional Libio pueda dirigir una transición pacífica hacia un Estado de representación democrática, algo que no existe en Libia a día de hoy, ni Estado ni democracia.

Si la Onu y la comunidad internacional no pueden intervenir en una guerra civil a favor del bando que defiende las libertades políticas y civiles, apaga y vámonos. Mi opinión sigue siendo que esto no tiene nada que ver con lo de Irak, más que nada porque aquí sí se tiene el apoyo de una gran mayoría de países árabes, además de la cobertura legal de la Onu.
"quotquotQueríamos democracia. Lo que hemos conseguido es el mercado de renta fija"quotquot. nbspnbsp  (Pintada polaca)

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Re: Intervención en LIBIA
« Respuesta #2 en: 18 de Marzo de 2011, 20:51:03 pm »

Y… ¿por qué será que estoy convencida que si Libia no tuviese petróleo, a los “amiguitos” (con el negrito Nobel de la Paz a la cabeza) les importarían un rábano los ciudadanos libaneses?


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Desconectado groovyricardo

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Re: Intervención en LIBIA
« Respuesta #3 en: 18 de Marzo de 2011, 21:08:43 pm »
No había petróleo en los Balcanes y hubo intervención , el tema de Irak no significa que la comunidad internacional deba "abstenerse" por los siglos de los siglos
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Re: Intervención en LIBIA
« Respuesta #4 en: 18 de Marzo de 2011, 22:06:30 pm »

Citar
No había petróleo en los Balcanes y hubo intervención

... pero había un oleoducto a proteger.

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Re: Intervención en LIBIA
« Respuesta #5 en: 18 de Marzo de 2011, 22:13:41 pm »
Está claro: no petróleo, no intervención, si no a qué viene ahora esta necesidad urgente de salvaguardar los derechos del pueblo Libio cuando ante masacres tan repugnantes como la cometida en Sudán o hace ya algunos años en Ruanda la consigna fue no intervenir en asuntos internos de un país.

ONU = intereses de los más poderosos  >:(

Desconectado groovyricardo

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Re: Intervención en LIBIA
« Respuesta #6 en: 18 de Marzo de 2011, 22:31:09 pm »
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No había petróleo en los Balcanes y hubo intervención

... pero había un oleoducto a proteger.

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¿era un oleoducto a proteger o a construir?  ¿No hubiera sido más seguro haberlo hecho a través de Grecia?  ¿sabemos si está construido a día de hoy?  el nombre de la página, "muchapasta" no sé si invita a la fiabilidad o a "teorías conspiracionistas".

De todos modos, de siempre se ha sabido que el Estado que se "moja" en una intervención, luego busca un trato "preferente" en futuros contratos e inversiones empresariales, no digo que sea bueno ni malo, siempre que repercuta en una mejora del nivel de vida de los países "afectados" y de terceros "interesados", mejor intervenir que no, ni más ni menos.

 Y en la crisis libia, como todo lo que afecta al Magreb, España siempre está "interesada" más de lo que parece... ¿ a cómo se nos ha puesta la gasofa en los últimos días?  Y veremos como pase algo en Argelia, que es de donde nos viene el gas, entonces sí que nos va dar la risa...
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Re: Intervención en LIBIA
« Respuesta #7 en: 18 de Marzo de 2011, 22:59:36 pm »
Está claro que hay un interés primordial: EL PETROLEO. Y ese motivo es el único motivo que diferencia una intervención en Libia y la no intervención en Somalia o cualquier otro país africano donde ha hubo crímenes contra la humanidad. Por tanto, la sociedad internacional apoyada por la ONU autoriza la intervención descafeinada porque está defendiendo sus intereses económicos, pero es indudable que Gadafi es un criminal y que debe ser detenido y juzgado por crímenes contra la humanidad. En Libia su pueblo se levantó contra el dictador y este respondió bombardeando a los manifestantes y ha provocado una guerra civil cruel y sanguinaria. Así que, sea por intereses económicos o por cualquier otro motivo, la intervención está más que justificada. La lástima es que no se haya adoptado antes, pero estando países como China en el Consejo de Seguridad, donde recordemos que tampoco se respetan los derechos humanos, pues contentos podemos estar.

Lo que repele es la actitud de Gadafi. Yo ya sabía que era un payaso, pero decir ahora después de matar a medio país que anula los ataques para preservar vidas en su país, es de un cinísmo y un sarcasmo totalmente inaceptable e intolerable. Muy bien hecho por parte de Obama el haberle dado un ultimatum.

Es mejor que EEUU apoye democracias que no dictaduras, como se dice que apoyó en épocas pasadas en países sudamericandos como Chile y Argentina, por ejemplo.
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Re: Intervención en LIBIA
« Respuesta #8 en: 18 de Marzo de 2011, 23:18:21 pm »
Es buena la intervención en la medida que se transmite un mensaje de apoyo a los cambios en los países del Magreb; si una riqueza como el petróleo puede ser repartida más equitativamente entre todos los libios, y no que esté en manos de un clan dirigente, mejor.

Eso sí, la "realpolitik" es como es, y no veo a Gadaffi ante un tribunal internacional, posiblemente pacte su exilio a otro país árabe a cambio de inmunidad ( el tipo es muy histriónico, pero de tonto no tiene nada); y más posiblemente todavía, la comunidad internacional acepte esta solución, al tiempo.

Y ojalá en España no nos llevemos más sobresaltos con el Magreb, a ver lo que pasa en Marruecos, que no me fío mucho tampoco de los presuntos cambios que iba a hacer el rey Mohamed.
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Re: Intervención en LIBIA
« Respuesta #9 en: 18 de Marzo de 2011, 23:21:18 pm »
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Ya estamos… De nuevo otra “macro-guerra”.

Palabras del Nobel de la Paz  :o y Presidente USA, Obama:


Me pregunto si la riqueza petrolífera de Libia tiene algo que ver en todo esto. ¿Querrán los estadounidenses apropiarse de lo que no es suyo? Igual que en Irak y en tantos otros sitios...



Of course, ése es el motivo.

¿Todavía hay algún despistado que piensa que EEUU es el estandarte de la libertad, la democracia y los derehos humano?

 ;D ;D ;D
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Re: Intervención en LIBIA
« Respuesta #10 en: 18 de Marzo de 2011, 23:27:45 pm »
Ahora bien, la suerte para los Libios es que es Obama, que si llega ser el que estaba antes (Bush hijo) que entraba en las casas ajenas como en elefante entra en una cacharrería la masacre y destrucción de Libia sería total y absoluta si posibilidad de renacer, como Irak, que ha dejado de existir como país.

Cabe pensar que Obama será tendrá algo más de tacto, yo creo.
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Re: Intervención en LIBIA
« Respuesta #11 en: 19 de Marzo de 2011, 00:14:42 am »
De momento, hay una Resolución de la Onu, lo que no había en Irak, que descarta la intervención terrestre, no es que Obama tenga más tacto, tiene una sólida formación jurídica, de la que carecía su antecesor.

Te recuerdo que Estados Unidos ya era una democracia cuando en España, 1.814, los servilones gritaban "Vivan las cadenas" al paso del rey felón, que acababa de cargarse la Constitución de Cádiz de 1.812. Y todavía algunos os creeís que vais a dar lecciones de "no sé qué" a los americanos, sin ir más lejos, la fiesta conmemorativa del 1º de Mayo, tiene su origen en las manifestaciones de obreros en Chicago en 1.886, algunos pagaron con su vida la mejora de condiciones laborales de la que todavía nos beneficiamos a día de hoy, incluso "desinformados y despistados" como tú.
Pues nada, vete a dar una conferencia sobre "derechos y libertades" a una "trade unión" norteamericana; con lo de Mercasevillla tienes para empezar y no acabar, lo mismo consigues tu "anhelado sueño" de que nos expulsen hasta de la Unión Europea.
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Re: Intervención en LIBIA
« Respuesta #12 en: 19 de Marzo de 2011, 00:33:17 am »
No veo utilidad a esta guerra, con lo fácil que sería una devastación atómica de todo el norte de África...
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re: Intervención en LIBIA
« Respuesta #13 en: 19 de Marzo de 2011, 00:38:28 am »
Que en el norte de Africa están Ceuta y Melilla, tú, que se te va la pinza,  irreductible.... ja, ja!  ;D

Digo yo que estarás de coña ¿no?

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Re: Intervención en LIBIA
« Respuesta #14 en: 19 de Marzo de 2011, 00:40:53 am »
Pero también hay noticias raro:

Ayer vi algo de que David Cameron está intentando atraer capital millonario desde el Oriente hasta Londres (pero no encuentro ningún enlace ahora) sonaba como si ofrecía seguridad a estos millones de ex-jefes de los estados árabes y dijo que ayudaría a la economía británica.

Y Aljazeera english daba una entrevista con un hijo de Gadaffi que asegura que puede probar que Libia ha pagado la campaña electora de Sarkosy y que quieren que devuelven el dinero por traición:

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Francia es el primero que quiere intervenir en Libia...
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Re: Intervención en LIBIA
« Respuesta #15 en: 19 de Marzo de 2011, 00:50:27 am »
Bueno, de momento el clan Gadaffi ha bajado un poco el tono, de amenazar con atentados terroristas por todo el Mediterráneo, a denuncias en plan "titular de primera" sobre quién financió la campaña de tal o cual, lo mismo dicen que hasta le han pagado la promoción de los discos a la Bruni ¿no había llevado a alguna artista de rap a actuar para ellos en Libia?

De cualquier manera, gracias por la información, muy interesante también lo del oleoducto en Kosovo; la que hay montada en las antiguas repúblicas caucásicas con el gas y el petróleo es también de película por lo visto, lo que pasa es que no nos llega mucha información, pero ahí todavía hay una solapada "guerra fría" entre americanos y rusos.
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Re: Intervención en LIBIA
« Respuesta #16 en: 19 de Marzo de 2011, 01:40:57 am »
Citar
¿no había llevado a alguna artista de rap a actuar para ellos en Libia?

Púes no me sorprendería.  ;D

Su mansión de 11 millones en Londres ya no está en venta - ha sido ocupado por okkupas londinenses, creo!
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Re: Intervención en LIBIA
« Respuesta #17 en: 19 de Marzo de 2011, 09:30:23 am »
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Que en el norte de Africa están Ceuta y Melilla, tú, que se te va la pinza,  irreductible.... ja, ja!  ;D

Digo yo que estarás de coña ¿no?



¡Por supuesto que estaba de coña!
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Re: Intervención en LIBIA
« Respuesta #18 en: 19 de Marzo de 2011, 13:59:05 pm »
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De momento, hay una Resolución de la Onu, lo que no había en Irak, que descarta la intervención terrestre, no es que Obama tenga más tacto, tiene una sólida formación jurídica, de la que carecía su antecesor.

Te recuerdo que Estados Unidos ya era una democracia cuando en España, 1.814, los servilones gritaban "Vivan las cadenas" al paso del rey felón, que acababa de cargarse la Constitución de Cádiz de 1.812. Y todavía algunos os creeís que vais a dar lecciones de "no sé qué" a los americanos, sin ir más lejos, la fiesta conmemorativa del 1º de Mayo, tiene su origen en las manifestaciones de obreros en Chicago en 1.886, algunos pagaron con su vida la mejora de condiciones laborales de la que todavía nos beneficiamos a día de hoy, incluso "desinformados y despistados" como tú.
Pues nada, vete a dar una conferencia sobre "derechos y libertades" a una "trade unión" norteamericana; con lo de Mercasevillla tienes para empezar y no acabar, lo mismo consigues tu "anhelado sueño" de que nos expulsen hasta de la Unión Europea.

Me da lo mismo que noS expulsen que irnos nosotros voluntariamente, lo que no quiero es que estemos dentro, lo importante para nuestra salud, personalidad, soberanía y economía es estar fuera !!

Fuera España de la UE !!
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Re: Intervención en LIBIA
« Respuesta #19 en: 19 de Marzo de 2011, 17:15:58 pm »
Sarkozy anuncia el inicio de la respuesta militar internacional contra Gadafi y este dice que será interpretado como "una clara agresión" de su soberanía"
Gadafi, a los líderes internacionales: si intervienen en Libia lo lamentarán

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Este tipejo está acabado. Esperemos que no se le ocurra hacer ninguna tonteria más y haga algún desastre en EEUU o en algún país de la UE.

España va a participar cediendo las bases de Rota y Morón, creo, y enviará aviones y creo que barcos (hay ya un submarino en la zona que estaba haciendo unas maniobras con la OTAN).


Respecto a la derecha, no ha tardado mucho en vociferar a modo de venganza de que el PSOE antes decía no a la guerra y ahora sí. En fin, imbecilidades a diestro y siniestro. No sé cómo está este país para votar a estos rancios rétrógados y demagogos.

HAY UNA RESOLUCION DEL CONSEJO DE SEGURIDAD DE LA ONU. Por tanto, la intervención en Libia es LEGAL, a diferencia de la intervención y ocupación de Irak, donde NO HUBO RESOLUCION DEL CONSEJO DE SEGURIDAD. Por tanto fue ILEGAL, conforme al Derecho Internacional vigente. Y encima no hay armas de destrucción masiva, causa alegada por Bush y Aznarín para liarla, ni su pueblo estaba manifestándose para derrotar a Sadam como ahora sucede en Libia. Así que no tosan tanto, que el resfriado no es su gripe A de Asno... Asnaz...Ansar....(es que me sale a veces el acento andaluz... ;D
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