Esta es la mezquina Izquierda Atea de hoy día...

[roteis38]

Sí , dicen daño a la conciencia y a la ideología y te vuelvo a decir que aunque no soy partidario de provocaciones gratuitas , quién sean los del grupo ese no plantean violencia física. Entiendo que si eres católico te pueda ofender , pero tu pones un enlace para que quién quiera se adhiera a una petición para prohibirles que ellos hagan su procesión y no entiendo porque  debe ser prohibido, porque ellos también tienen derecho a la libertad de expresión,  y sí la libertad de cada uno de nosotros acaba donde empieza la de los demás, también la de los católicos  acaba  cuándo empieza la de los ateos.
      Como vivimos en una democracía hay teneis la vía judicial si considerais que es penalmente perseguible. Pero lo que no puede ni debe ser es que lo que nos os guste deba ser prohibido.
     Y una cosa más mira si tú no hubieses puesto este enlace no nos hubiésemos enterado del asunto , vosotros mismos haceis publicidad a su causa. Teneis la costumbre de magnificar y servir de altavoz a cosas o situaciones que pasarían desapercibidas y encima al querer prohibirlas haceis que ganen adeptos.
    Con un poco de tolerancia nos ira mejor a todos , sé que para mucha gente las procesiones son algo que valoran mucho y que tienen muy arraigado en su fe, pero para otros no deja de ser una atracción turística más. Debeis acostumbraros a compartir la calle con los demás.
     Respecto lo de  a losmusulmanes no provocarles , pues también hay que tener cuidado con provocar a los cristianos y digo aquí en España. Hace unos mese leí en un medio ( creo que 20 Minutos) comoi un joven fue a una iglesia  a comulgar y una hecho esto escupio la forma , el cura le dio otra ostia pero no de comer y el joven pues se la devolvió , salio de la iglesia a patadas. Es lógico porque a fue a provocar y a hacer el idiota , pero los feligreses no fueron muy pacíficos.
      Repito que no soy amigo de polémicas absurdas y gratuitas y lo de este que fue a la iglesia si que fue una provocación gratuita.
         Un cordial y respetuoso saludo.

[simple22]

Sí , dicen daño a la conciencia y a la ideología y te vuelvo a decir que aunque no soy partidario de provocaciones gratuitas , quién sean los del grupo ese no plantean violencia física. Entiendo que si eres católico te pueda ofender , pero tu pones un enlace para que quién quiera se adhiera a una petición para prohibirles que ellos hagan su procesión y no entiendo porque  debe ser prohibido, porque ellos también tienen derecho a la libertad de expresión,  y sí la libertad de cada uno de nosotros acaba donde empieza la de los demás, también la de los católicos  acaba  cuándo empieza la de los ateos.

1. No soy en absoluto católico, pero sí que plantean la violencia física. Las frases a las que acabo de hacer referencia son llamadas al odio y a la quema de iglesias.

2. Por supuesto que me ofende. Y es más: sostengo que no te crees nada de lo que has dicho en tu mensaje.

3. Y no te crees eso, porque de las circunstancias se deduce fácilmente que el ejercicio del derecho que pretenden, en la forma que lo plantean, sobrepasa manifiestamente las límites normales de dicho derecho. Hay un fraude de ley grotesco y un manifiesto abuso de derecho. El fin de manifestarse y reivindicar algo, es legítimo siempre que sea eso en su estado puro, no yendo al encuentro de los otros e intentando agredir, hacer daño, etc. De modo que sí, hay derecho a manifestarse, pero todo tiene un momento y un lugar. Así que no creo que te creas lo que dices, ni que hayas dicho lo que piensas. Si su finalidad es manifestarse, que lo hagan en otro lugar, donde pueden hacerlo perfectamente, sin provocaciones, agresiones ni actos terroristas.

[simple22]

El uso que pretenden hacer de su derecho, es manifiestamente antisocial.

[roteis38]

Una pregunta ¿ es que tienen pensado coincidir con las procesiones católicas?, o eso es cosa tuya simple.
   Otra cosa si hubo algunas  personas el otro sábado en Ferraz , alguno según alguún medio decía Rubalcaba a prisión , otors iban más allá y decían rubalcaba al paredón , hay que joderse con la manía del paredón, y según El Mundo algún manifestante llegó a dar un puntapie a un diputado socialista.Hay que joderse también que pacífica  forma de ejercer su libertad de expresión.
     Otra cosa más , si los de la procesión  quieren pasar por las Escuelas Pías , para reivindicar la quema de esa iglesia como celebración , pues aunque esten ejerciendo su libertad de expresión es que son un poco gilipollas. Por cierto este verano leí  una trilogía autobiográfica de Arturo Barea , se menciona la quema de la iglesia de las Escuelas Pías, este hombre lamenta que se queme la iglesia y colegio donde él se formó , así como algún vecino del barrio que dice lo buenos que eran los curas de allí, y comenta que había francotiradores en la iglesia.
      Pero lo dicho antés , si es que les dais cobertura les servis de altavoz.
    

[simple22]

1. Sí, pensaban coincidir.
2. Ya he expresado que no soy partidario de estas cosas, fuera de su contexto habitual. No creo que éstas cosas deban hacerse o decirse fuera de su contexto lógico. De modo que, el señor que decía lo de Rubalcaba a prisión en el Comité Federal es un ser completamente antisocial. (Y esto te lo dice, uno de los que, en la marcha del 5 a las 5, gritó con una enorme bandera de España, lo de Rubalcaba a prisión. Es más: te lo dice el que animó a más gente a decirlo, con gran éxito, por cierto).

Pero aparte, todo lo que no es prudente, suele ser antijurídico y este acto no es prudente.

Y crea uan dinámica muy venenosa, de réplicas y contrarréplicas, de acción y reacción, etc. De modo que políticamente es muy peligroso, porque un día pasa en un caso, otro día en otro caso y al final, se rompe la convivencia. Resulta penoso y absurdo, que se siga por una dinámica de acción y reacción, que se ha demostrado que suele acabar en tragedia. Y en todo caso, en nada ayuda al progreso de España.

[simple22]

Estos no son menos gilipollas, que los de ista ista ista, Zapatero feminista... Eso para empezar.

Segundo: no niego el derecho de los socialistas a ser gilipollas, y creo que una cosa va incluida en la otra.

Así que tienen tanto derecho a ser gilipollas como los socialistas y a manifestarlo.

[roteis38]

Bueno  no te preocupes por lo que dijeras en la manifestación esa que dices , las manifestaciones son para eso para decir gillipolleces , que no sirven para mucho pero son un desahogo.
     Hombre antisocial , antisocial no se si eres  , pero claro está sociedad no parece gustarte mucho , a ver si vas ha ser un antisistema y todavía no te has dado cuenta .
         

[simple22]

Yo creo que los de esta contraprocesión no tienen derecho a imponer su compañía a los de la procesión cristiana. De igual forma que no existe ningún derecho a reventar un mitin del PSOE.

Pero es que además: ya soportan bastante basura en las televisiones y en los medios de comunicación, como para que encima tengan que aguantar esa basura en los días señalados y por las mismas calles.

[JOAQUINGM]

Esto es pura escoria y bazofia. Un insulto a la inteligencia.

Vamos, ni que esos hechos estuvieran organizados por algún partido político de izquierdas. Yo es que alucino.

Desde luego que no tenéis freno. Sólo el título del hilo ASQUEA.

[Juaniz]

No es de recibo que critiques justo lo que haces tú, pero bueno, si te mola la polémica y el insulto... allá tú.

Por otra parte si pinchas en los enlaces y oyes las conversaciones verás como SÍ son grupos de izquierda los que organizan semejante bazofia con el único ánimo de insultar, provocar y burlarse en cierta medida de las creencias religiosas de los demás. Eso ni es demócrata, ni es ejemplo de tolerancia, ni de buena educación ni, como decimos por aquí, ná de ná.
El título del hilo no asquea, lo que asquea es que haya gente que desprecie la diferencia del prójimo de forma tan burda y obscena, eso sí que de verdad provoca ASCO.

[manquepierda78]

No, si ahora resultará que los que han convocado esta manifestación anticlerical de la "Ssantísima Virgen del Coño" -y demás groserías- son gente de Falange Española. No te jode, jaja.

[manquepierda78]

Siempre escucho la misma pregunta por la tele, nunca respondida: ¿por qué no se atreven a hacer eso mismo durante el Ramadán?

Por eso hago esta misma pregunta...

Pregunta de perogrullo: el ramadán es un acto íntimo que en nada afecta a los demás, asi que es como si fuera inexistente.

Si salieran a la calle a darse vueltas por ser ramadán, el mismo derecho tendrían los demás a una contramanifestación, eso si, siempre pacífica, no como los subnormales éstos que quieren rememorar quema de iglesias (subnormales los hay en todos lados, incluso entre las jerarquias católicas que en un estado aconfensional continúan intentando imponer en la ley sus normas morales emanadas de ¿dios?).

Pero una manifestación en contra de otra manifestación, es igual de válida que la primera manifestación convocada.

La jerarquía católica no intenta imponer su dogma a la población española. Simplemente guía a sus fieles que son los cristianos de este país -según el CIS, el 75% de los españoles (aunque no todos practicante, pero sí cristianos)-. Comprenderás entonces que, en un estado democrático, se respeten las mayorías, ¿verdad?

Es lo que se pide, que los no creyentes (una gran minoría en España) respeten las ideas de una gran mayoría. En eso se basa la democracia.

Insisto en la pregunta de Simple22: ¿Se atreverían estos payasos madrileños que van a salir el Jueves Santo a hacer lo mismo con la religión islámica? Yo mismo respondo: No. Más que nada porque no tendrían los huevos necesarios.

No, hombre, no.

Verás: si menos del 30% de los que se declaran católicos se declaran practicantes (dato que puedes buscar, y ya te partes la caja si miras las estadísticas de la Agencia Tributaria), los eventos de Semana Santa, en todo caso, sería para ellos. Un no practicante, a estos efectos, es como yo, de los que aprovecha a irse a la playa, importándole un pito la pasión y todo eso (hay más gente en las carreteras hacia destinos turísticos que en las procesiones). Así que todo eso de España es católica hasta la medula... pufffff, el mejor cuento chino desde Fu Manchú.

Y claro que la iglesia intenta, continuamente, participar en la politica. Que tu digas que solamente dicta normas de conducta para sus fieles es simplemente una burda farsa que te estás inventando. Te lo recordaré en la próxima intervención del nuncio en la tele. Ahora paso de estar removiendo cosas impresentables.

Y por último: fíjate que yo en ningún momento he dicho que se os prohiba la semana santa (y que conste, que soy un convencido de que la religión debería estar en el interior de las iglesias, mezquitas, y demás, pero bueno, bien está lo que está bien). Lo que digo es que si determinada gente quiere salir en procesión, dándose latigazos y arrastrando cadenas (siempre he pensado que más por contenido sexual que por actitud pia), que lo hagan, pero que también si quiere salir una manifestación para pedir que no se festeje la semana santa, que se haga también.

Vamos, lo que viene a ser o un todos tienen derecho a manifestarse o nadie lo tiene, y yo personalmente voto porque lo tengan todos. Eso si, siempre sin ninguna violencia.

Y un puntito que se me olvidaba... eso de respetar las mayorias. ¿Lo dices en serio? La mayoria de creyentes de una religión u otra no dirigen un pais, y cualquier minoria es tan respetable como esa supuesta mayoria.

Espero que no acabes pidiendo que iglesia católica al poder, porque si no, no entiendo eso de la mayoria, cuando todo el mundo merece respeto y todo el mundo tiene derechos.

Sí, hombre, sí:

1. Yo no he dicho que "España sea católica hasta la médula". Observo que lo de manipular, como todo buen anticlerical, se te da bien. Simplemente he dicho que España, en su 73%, se declara cristiana, católica y creyente, aún no siendo practicante o asistiendo a la Semana Santa y/o demás fiestas reiligiosas de culto. Estamos de acuerdo que los españoles son católicos de poca misa, pero son cristianos y eso es lo que hay que respetar. Ej: Yo soy bético, pero no voy los domingos a ver al equipo al estadio, y no por ello dejo de estar a favor del Betis. Después de este ejemplo, aquí puedes ver la estadística del CIS de enero 2011, institución esta del CIS cercana al gobierno de turno y libre de sospecha "pepera": No puedes ver los enlaces. Register or Login

2. Dices que la Iglesia interviene en política. No sé de qué Iglesia hablas: ¿de la del siglo  XVI o la del siglo XXI? Te diré que la única política de la Iglesia, hoy día, es la política de Dios, de la paz y, en resumen, la política de la cristiandad. Mira el enlace que te pongo más abajo y verás quién es la institución que está dando de comer a buena parte de los parados e inmigrantes de este país por culpa de la otra política, la de verdad: la socialista. Ésa es la política de la Iglesia, la política del bien, del amor y de la solidaridad, por mucho bombo que queráis darle a esos delitos de pederastia de cuatro gatos que no representan ni el 0,00000001% del global de la Iglesia, delincuentes estos que existen en todos los gremios de la sociedad. Delincuentes también los hay maestros, albañiles, abogados etc. y no se les da tanto bombo. Mira, mira, atención al enlace. Cáritas dice que está desbordada y pide responsabilidad al Estado. De vergüenza: No puedes ver los enlaces. Register or Login

3. Claro que puede haber personas en una manifestación pidiendo que no exista la Semana Santa, como también puede haber otra manifestación que pida subvenciones gratuitas para la adquisición de tangas  con diseño de leopardo viudo, jaja. Por haber puede haber lo que quieras, pero eso sí, con el mínimo respeto hacia lo que se pide y, por supuesto, con la negación de toda violencia: ya sea física, psíquicia o moral. Te recuerdo, mira lo que dicen los organizadores de la Cofradía del Santísimo Coño del Jueves Santo Madrileño (ya el nombre es insultante de por sí): "organizamos esto porque queremos hacer daño a los católicos, no nos andamos con contemplaciones". Literalmente. Ten, escúchalo, querido Satánico, es el enlace de un programa de radio y, después, si tienes huevos, di que también me lo he inventado. ¿No es esto provocación y violencia?:
No puedes ver los enlaces. Register or Login

4. Claro que digo en serio eso de que las mayorías son para respetarlas. Ésa es la base de la democracia. ¿Por qué tiene más peso el cristianismo católico en España que el islamismo? Pues porque la mayoría de españoles son cristianos católicos y no islamistas, de cajón. ¿Por qué el PSOE está gobernando en España y no el PP? Pues porque en 2007 los españoles votaron, cuantitativamente, más al PSOE que al PP, de cajón. ¿Quiere decir eso que las minorías no deben ser respetadas? No, yo no he dicho eso, pero sí que las mayorías, con raíz en todos los derechos y deberes básicos para una sociedad democrática, sí deben tener ciertos privilegios legales y legítimos con respecto a las minorías. Si no comprendes esto, apaga y vámonos. O mejor, estudia de nuevo la carrera de Derecho.

[SatanicaMajestad]

Siempre escucho la misma pregunta por la tele, nunca respondida: ¿por qué no se atreven a hacer eso mismo durante el Ramadán?

Por eso hago esta misma pregunta...

Pregunta de perogrullo: el ramadán es un acto íntimo que en nada afecta a los demás, asi que es como si fuera inexistente.

Si salieran a la calle a darse vueltas por ser ramadán, el mismo derecho tendrían los demás a una contramanifestación, eso si, siempre pacífica, no como los subnormales éstos que quieren rememorar quema de iglesias (subnormales los hay en todos lados, incluso entre las jerarquias católicas que en un estado aconfensional continúan intentando imponer en la ley sus normas morales emanadas de ¿dios?).

Pero una manifestación en contra de otra manifestación, es igual de válida que la primera manifestación convocada.

La jerarquía católica no intenta imponer su dogma a la población española. Simplemente guía a sus fieles que son los cristianos de este país -según el CIS, el 75% de los españoles (aunque no todos practicante, pero sí cristianos)-. Comprenderás entonces que, en un estado democrático, se respeten las mayorías, ¿verdad?

Es lo que se pide, que los no creyentes (una gran minoría en España) respeten las ideas de una gran mayoría. En eso se basa la democracia.

Insisto en la pregunta de Simple22: ¿Se atreverían estos payasos madrileños que van a salir el Jueves Santo a hacer lo mismo con la religión islámica? Yo mismo respondo: No. Más que nada porque no tendrían los huevos necesarios.

No, hombre, no.

Verás: si menos del 30% de los que se declaran católicos se declaran practicantes (dato que puedes buscar, y ya te partes la caja si miras las estadísticas de la Agencia Tributaria), los eventos de Semana Santa, en todo caso, sería para ellos. Un no practicante, a estos efectos, es como yo, de los que aprovecha a irse a la playa, importándole un pito la pasión y todo eso (hay más gente en las carreteras hacia destinos turísticos que en las procesiones). Así que todo eso de España es católica hasta la medula... pufffff, el mejor cuento chino desde Fu Manchú.

Y claro que la iglesia intenta, continuamente, participar en la politica. Que tu digas que solamente dicta normas de conducta para sus fieles es simplemente una burda farsa que te estás inventando. Te lo recordaré en la próxima intervención del nuncio en la tele. Ahora paso de estar removiendo cosas impresentables.

Y por último: fíjate que yo en ningún momento he dicho que se os prohiba la semana santa (y que conste, que soy un convencido de que la religión debería estar en el interior de las iglesias, mezquitas, y demás, pero bueno, bien está lo que está bien). Lo que digo es que si determinada gente quiere salir en procesión, dándose latigazos y arrastrando cadenas (siempre he pensado que más por contenido sexual que por actitud pia), que lo hagan, pero que también si quiere salir una manifestación para pedir que no se festeje la semana santa, que se haga también.

Vamos, lo que viene a ser o un todos tienen derecho a manifestarse o nadie lo tiene, y yo personalmente voto porque lo tengan todos. Eso si, siempre sin ninguna violencia.

Y un puntito que se me olvidaba... eso de respetar las mayorias. ¿Lo dices en serio? La mayoria de creyentes de una religión u otra no dirigen un pais, y cualquier minoria es tan respetable como esa supuesta mayoria.

Espero que no acabes pidiendo que iglesia católica al poder, porque si no, no entiendo eso de la mayoria, cuando todo el mundo merece respeto y todo el mundo tiene derechos.

Sí, hombre, sí:

1. Yo no he dicho que "España sea católica hasta la médula". Observo que lo de manipular, como todo buen anticlerical, se te da bien. Simplemente he dicho que España, en su 73%, se declara cristiana, católica y creyente, aún no siendo practicante o asistiendo a la Semana Santa y/o demás fiestas reiligiosas de culto. Estamos de acuerdo que los españoles son católicos de poca misa, pero son cristianos y eso es lo que hay que respetar. Ej: Yo soy bético, pero no voy los domingos a ver al equipo al estadio, y no por ello dejo de estar a favor del Betis. Después de este ejemplo, aquí puedes ver la estadística del CIS de enero 2011, institución esta del CIS cercana al gobierno de turno y libre de sospecha "pepera": No puedes ver los enlaces. Register or Login 

2. Dices que la Iglesia interviene en política. No sé de qué Iglesia hablas: ¿de la del siglo  XVI o la del siglo XXI? Te diré que la única política de la Iglesia, hoy día, es la política de Dios, de la paz y, en resumen, la política de la cristiandad. Mira el enlace que te pongo más abajo y verás quién es la institución que está dando de comer a buena parte de los parados e inmigrantes de este país por culpa de la otra política, la de verdad: la socialista. Ésa es la política de la Iglesia, la política del bien, del amor y de la solidaridad, por mucho bombo que queráis darle a esos delitos de pederastia de cuatro gatos que no representan ni el 0,00000001% del global de la Iglesia, delincuentes estos que existen en todos los gremios de la sociedad. Delincuentes también los hay maestros, albañiles, abogados etc. y no se les da tanto bombo. Mira, mira, atención al enlace. Cáritas dice que está desbordada y pide responsabilidad al Estado. De vergüenza: No puedes ver los enlaces. Register or Login

3. Claro que puede haber personas en una manifestación pidiendo que no exista la Semana Santa, como también puede haber otra manifestación que pida subvenciones gratuitas para la adquisición de tangas  con diseño de leopardo viudo, jaja. Por haber puede haber lo que quieras, pero eso sí, con el mínimo respeto hacia lo que se pide y, por supuesto, con la negación de toda violencia: ya sea física, psíquicia o moral. Te recuerdo, mira lo que dicen los organizadores de la Cofradía del Santísimo Coño del Jueves Santo Madrileño (ya el nombre es insultante de por sí): "organizamos esto porque queremos hacer daño a los católicos, no nos andamos con contemplaciones". Literalmente. Ten, escúchalo, querido Satánico, es el enlace de un programa de radio y, después, si tienes huevos, di que también me lo he inventado. ¿No es esto provocación y violencia?:
No puedes ver los enlaces. Register or Login

4. Claro que digo en serio eso de que las mayorías son para respetarlas. Ésa es la base de la democracia. ¿Por qué tiene más peso el cristianismo católico en España que el islamismo? Pues porque la mayoría de españoles son cristianos católicos y no islamistas, de cajón. ¿Por qué el PSOE está gobernando en España y no el PP? Pues porque en 2007 los españoles votaron, cuantitativamente, más al PSOE que al PP, de cajón. ¿Quiere decir eso que las minorías no deben ser respetadas? No, yo no he dicho eso, pero sí que las mayorías, con raíz en todos los derechos y deberes básicos para una sociedad democrática, sí deben tener ciertos privilegios legales y legítimos con respecto a las minorías. Si no comprendes esto, apaga y vámonos. O mejor, estudia de nuevo la carrera de Derecho.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Nada, no intervienen nada... sin recordar las relaciones con etarras... los pollos contra la ley del aborto, a través de sus asociaciones satélites e intervenciones de la nunciatura.... solamente son ejemplos, pero ya poco se puede discutir contigo. No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Y no. Esa mayoria que tu dices no puede tener privilegios, porque una de las nociones básicas es la igualdad. Y como no estamos hablando de una mayoria en las urnas o en cualquier cosa de esa índole, sino de dos convocatorias públicas de actos públicos, a las que cada uno se unirá o no, aquí no hay mayoria que valga. Tu lo que dices es que si la iglesia dice mu, hay que hacer caso al mu, aunque unos pocos digan me. Y lo siento, esos tiempos ya acabaron, aunque algunos no lo sepáis.... bastante que se ha mantenido demasiado tiempo con dinero público, y que se paga con dinero público a los profesores de religión católica... eso si son privilegios al estilo medieval!

E insisto, todos tenemos el mismo derecho a manifestarnos como nos parezca bien, el mismo día, en sitios próximos, para expresarnos de forma pacífica. Un católico no tiene más derechos que nadie, olvídate, porque estás quedando pelín mal en tus conocimientos...

[SatanicaMajestad]

¿Qué finalidad puede tener que se manifiesten por las mismas calles?

Agredir y provocar enfrentamientos. Así de sencillo. No hay otra, ni puede haber otra posibilidad.

[simple22]

Estos ya han anunciado sus intenciones violentas: estáis defendiendo los derechos de los terroristas, a violentar una marcha pacífica. Cosa nada rara en el partido del GAL, del 11-M y del faisán. Luego piden que no se les confunda con terroristas.

[simple22]

Dinero público, el de las x que cada  uno marca si quiere: veremos de dónde sale el dinero de los convocantes de la contra, no creo que sea de la voluntad de los españoles de financiarlos.

¿Y los terroristas palestinos no reciben dinero público? ¿Hay una x para que cada cual pueda dejar de financiar si quiere a los terroristas palestinos de los niños bomba?

[SatanicaMajestad]

Estos ya han anunciado sus intenciones violentas: estáis defendiendo los derechos de los terroristas, a violentar una marcha pacífica. Cosa nada rara en el partido del GAL, del 11-M y del faisán. Luego piden que no se les confunda con terroristas.

Vamos a ver: aqui nadie ha agredido a nadie, de momento. Acusas de forma calumniosa

Durante muchísimos años la iglesia ha recibido dinero del Estado porque si (financiación directa). De hecho, el financiarse solamente de la crucecita es bastante reciente. Y no he hablado de que reciba subvenciones ahora como cualquier otra ONG, pues tiene derecho a solicitarlo como cualquier otra. Pero seguimos pagando la educación religiosa católica del bolsillo de todos. Así que infórmate, y deja ya de meter al gal en todo

Cuando alguien agreda a alguien en jueves santo, habla.

[simple22]

Vamos a ver, Satán.

Si digo lo que digo de esta gentuza, es porque la tengo estudiadísima:  he citado que van a hacer daño, que van a celebrar la quema de iglesias, que van a ofender los sentimientos religiosos, ofendiendo también la razón y la libertad.

Es decir: sobrepasan todos los límites normales que tiene el ejercicio del derecho y que no te voy a citar, ni menos aún voy a señalar los preceptos, por las siguientes razones:

1.   Porque son obvios y citarlos es un desperdicio.
2.   Porque se deducen fácilmente de la lógica.

En cuanto a lo de la educación religiosa, digo que me parece cínico que los socialistas hablen de educación, después de dejarla como la han dejado, que hablen de adoctrinamiento, después de cómo desde hace 40 años gobiernan con mano de hierro y de forma ininterrumpida en los medios, en las escuelas y en las universidades, con el consiguiente deterioro en la calidad educativa. Yo afirmo que tal y como está la educación, es el Estado el que debe salir del ámbito educativo, sobre todo viendo el feroz adoctrinamiento que se practica especialmente en autonomías nacionalistas.

Aclaro y repito: para lo que hay ahora, mejor es que la educación se privatice toda. Puesto que en los tiempos actuales, lo estatal, lo público no es sinónimo de virtud, la educación pública, tampoco.

Y mira: me parece cínico, pero voy a darte tu parte de razón: estoy en contra de los colegios concertados, porque son la antítesis de una escuela realmente libre, que es aquella donde el poder público no pone ni un duro. De hecho la UNED es de las pocas cosas que se salvan de la educación pública. Educación pública que ni siquiera es tal, dada la forma de patrimonializar lo público, que tienen los partidos: en el momento en que algo es oficialmente público, es realmente propiedad del PSOE. Así lo toman ellos, que como dice Federico, se creen que tienen derecho a todo y los demás a nada.

Dicho esto, creo que conviene dar un poderoso contraargumento: no para desvirtuar el tuyo, sino para poner todas las cartas sobre la mesa. Jovellanos, que fue un gran partidario de la educación pública, fue también partidario de la educación religiosa.

[SatanicaMajestad]

Vamos a ver, Satán.

Si digo lo que digo de esta gentuza, es porque la tengo estudiadísima:  he citado que van a hacer daño, que van a celebrar la quema de iglesias, que van a ofender los sentimientos religiosos, ofendiendo también la razón y la libertad.

Y yo te repito que mientras no haya agresiones, tus acusaciones de agresiones son calumnías. Porque lo cojonudo de ésto, es que cuando tu mismo hablas de cometer violencia, no te parezcas un terrorista tu mismo, pero si otros dicen que se manifiestan el jueves santo contra la semana santa, si lo son. ¿Tu te lo has hecho mirar? Porque estás mucho de lo tuyo!

Dicho esto, creo que conviene dar un poderoso contraargumento: no para desvirtuar el tuyo, sino para poner todas las cartas sobre la mesa. Jovellanos, que fue un gran partidario de la educación pública, fue también partidario de la educación religiosa.

 Poderoso argumento  Un intelectual de hace siglos, en su propio mundo y cultura, que nada tiene que ver con la actual, un poderoso argumento  y sobre todo una época que era poco menos que delito no declararse religioso 

También había intelectuales de antaño que tenían poderosos argumentos sobre la inferioridad de la mujer y su status de segunda, y mira donde hemos evolucionado...

. Yo afirmo que tal y como está la educación, es el Estado el que debe salir del ámbito educativo, sobre todo viendo el feroz adoctrinamiento que se practica especialmente en autonomías nacionalistas.

Aclaro y repito: para lo que hay ahora, mejor es que la educación se privatice toda. Puesto que en los tiempos actuales, lo estatal, lo público no es sinónimo de virtud, la educación pública, tampoco.

Eso! y que el que no tenga dinero, que no tenga acceso a la educación. Total, para que querrán esos paradillos de asco saber nada, si no son ricos ni nada de eso. La educación y los estudios, para los que puedan pagarla. Y no te olvides la sanidad y la justicia, a ver si cualquier ciudadano de a pie se va a pensar que tiene algún derecho a ello, ¡faltaría más! un ciudadano común y corriente y que no llega a fin de mes, en igualdad de derechos que los marqueses de Simple. Lo que hay que oir! Ya das mucha más pena que risa

Ahora, venga, a pedir el voto censitario. Si se les impide el acceso a la educación, sanidad y justicia, con más razón hay que desdeñarlos para ser votantes... ¡que se habrá pensado esta gentuza (o populacho, como lo has llamado)!

[Francisco1345]

A Simple cuando se le pregunta por la hora te cuenta hasta quién fue el relojero, que habilidad!

Sin embargo estoy totalmente de acuerdo con las afirmacionnes de SatanicaMajestad.