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Autor Tema: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA  (Leído 18649 veces)

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Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
« Respuesta #100 en: 24 de Mayo de 2011, 18:18:50 pm »
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La Junta Electoral Central aprobó ayer por un solo voto prohibir las protestas del movimiento 15-M. Los catedráticos elegidos a propuesta del PP en ese órgano inclinaron la balanza a favor de la prohibición. Uno de los nombrados a propuesta del PSOE votó por la autorización, otro se abstuvo.

En concreto, los miembros de la Junta Electoral a favor de prohibir la propuesta fueron el rector de la Universidad Rey Juan Carlos de Madrid, Pedro González Trevijano, la catedrática de Derecho Civil Silvia Díaz, ambos propuestos por el PP, el magistrado conservador José Manuel González Rivas y los progresistas Rafael Fernández Montalvo y Antonio Martín Valverde

En contra de prohibir las manifestaciones se pronunciaron el magistrado de Tribunal Supremo Luciano Varela, progresista e instructor del caso contra Garzón por la memoria histórica; Rosario García Mahamunt, catedrática de Constitucional a propuesta del PSOE; y José Manuel Trayter, catedrático de Derecho Administrativo (CiU). Se abstuvo Pablo Santolaya, catedrático de Derecho Constitucional designado por el PSOE.

La decisión se tomó por cinco votos a favor, cuatro en contra y una abstención. Los magistrados del Tribunal Supremo Luciano Varela (progresista e instructor del caso contra Garzón por la memoria histórica) y José Manuel Maza (conservador) redactaron sendos votos particulares discrepantes. Entre los cuatro en contra de la prohibición se incluyen catedráticos propuestos en su momento por el PSOE.

La Junta está formada por ocho magistrados del Tribunal Supremo y por cinco catedráticos que son designados por el Parlamento.Tres magistrados se fueron antes de la votación, según fuentes de la Junta. La elección de estos últimos requiere mayoría cualificada y, por tanto, acuerdo de los dos principales partidos. Los magistrados son designados por sorteo por el Consejo del Poder Judicial. El presidente y el vicepresidente son Antonio Martín Valverde y Rafael Fernández Montalvo, respectivamente, ambos magistrados.

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Así, que cada uno quede por quien es... los que siempre intentan censurar la libertad de expresión y ahora de reunión...
Es normal no puedo esperar de mi partido y apartir de ahora mi ex-partido sea democratico. Ahora veremos si de verdad tienen esas solucciones magica para españa o todo era un bufo. Eso es lo que es este partido que ha visto como el psoe se quemaba como consencuencia de la crisi y el no saber informar y dar a entender a la gente el ¿porque de la situacion? y ahora se dan como victoriosos gerrero, ejemplarizante del Cid campeador. Que diran cuando tengan que cumplir los pactos marcados por esa Europa de carroñero, o cuando seamos intervenido y nos pidan que eliminemos a 10000 funcionario de un plumazo..... Yo si sigo en el 15-M


Desconectado Hanneke

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Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
« Respuesta #101 en: 24 de Mayo de 2011, 19:25:42 pm »
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Un centenar de 'indignados' toma la sede de la televisión autonómica 7RM

Vaya con los indignados demócratas... Los mismos que, muy democráticamente, se fueron a insultar a los peperos a las puertas del 7 Coronas el domingo por la noche, donde celebraban el triunfo electoral.
Eso sí, van de "apolíticos" pero irrumpen por la fuerza en la televisión murciana, no en tve, ni en Telecinco, ni en la Sexta, ni en Cuatro... No. Ellos, que exigen "democracia real", se pasan el resultado electoral del domingo por la pancarta, y se creen con derecho a entrar por la fuerza en una televisión pública, impedirles trabajar, subirse a las mesas y leer un manifiesto entre gritos de "fachas" y "manipuladores". Con un par.

Sí, están indignados, ya te digo... Básicamente porque el PP murciano ha ganado con casi el 60% de los votos, ahí es nada.

Está claro que no todos los que están o han estado vinculados a este movimiento en la Puerta del Sol, son los mismos. Pero, al menos los "indignados" de Murcia, ya se han lucido bastante, no me estés que se expliquen más... Exactamente igual que los que en Madrid no dejan trabajar a según qué medios. Bonita forma de respetar las libertades tienen algunos...

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Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
« Respuesta #102 en: 24 de Mayo de 2011, 22:54:23 pm »
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La Junta Electoral Central aprobó ayer por un solo voto prohibir las protestas del movimiento 15-M. Los catedráticos elegidos a propuesta del PP en ese órgano inclinaron la balanza a favor de la prohibición. Uno de los nombrados a propuesta del PSOE votó por la autorización, otro se abstuvo.

En concreto, los miembros de la Junta Electoral a favor de prohibir la propuesta fueron el rector de la Universidad Rey Juan Carlos de Madrid, Pedro González Trevijano, la catedrática de Derecho Civil Silvia Díaz, ambos propuestos por el PP, el magistrado conservador José Manuel González Rivas y los progresistas Rafael Fernández Montalvo y Antonio Martín Valverde

En contra de prohibir las manifestaciones se pronunciaron el magistrado de Tribunal Supremo Luciano Varela, progresista e instructor del caso contra Garzón por la memoria histórica; Rosario García Mahamunt, catedrática de Constitucional a propuesta del PSOE; y José Manuel Trayter, catedrático de Derecho Administrativo (CiU). Se abstuvo Pablo Santolaya, catedrático de Derecho Constitucional designado por el PSOE.

La decisión se tomó por cinco votos a favor, cuatro en contra y una abstención. Los magistrados del Tribunal Supremo Luciano Varela (progresista e instructor del caso contra Garzón por la memoria histórica) y José Manuel Maza (conservador) redactaron sendos votos particulares discrepantes. Entre los cuatro en contra de la prohibición se incluyen catedráticos propuestos en su momento por el PSOE.

La Junta está formada por ocho magistrados del Tribunal Supremo y por cinco catedráticos que son designados por el Parlamento.Tres magistrados se fueron antes de la votación, según fuentes de la Junta. La elección de estos últimos requiere mayoría cualificada y, por tanto, acuerdo de los dos principales partidos. Los magistrados son designados por sorteo por el Consejo del Poder Judicial. El presidente y el vicepresidente son Antonio Martín Valverde y Rafael Fernández Montalvo, respectivamente, ambos magistrados.

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Es normal no puedo esperar de mi partido y apartir de ahora mi ex-partido sea democratico. Ahora veremos si de verdad tienen esas solucciones magica para españa o todo era un bufo. Eso es lo que es este partido que ha visto como el psoe se quemaba como consencuencia de la crisi y el no saber informar y dar a entender a la gente el ¿porque de la situacion? y ahora se dan como victoriosos gerrero, ejemplarizante del Cid campeador. Que diran cuando tengan que cumplir los pactos marcados por esa Europa de carroñero, o cuando seamos intervenido y nos pidan que eliminemos a 10000 funcionario de un plumazo..... Yo si sigo en el 15-M

Y yo también. Resulta  llamativo que muchos de los acampados estén más preparados que la mayoría de políticos de este país. Es indignante la ignorancia e incultura política que hay en este país, lo que favorece a quién más capacidad de manipular tiene y a quien la ignorancia y la incultura la viene muy bien...
"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

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Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
« Respuesta #103 en: 24 de Mayo de 2011, 23:30:31 pm »
Y no soy yo el único que piensa igual. Acabo de ver esto:

Nota del profesor Vicenç Navarro sobre las manifestaciones de reflexión del pasado sábado que tuvieron lugar en varias ciudades de España 2011-05-24 19:08:18

CARTA A LAS PERSONAS QUE SE ESTÁN REUNIENDO EN LAS PLAZAS DE LAS CIUDADES Y PUEBLOS DE ESPAÑA PARA HACER UNA REFLEXIÓN COLECTIVA SOBRE LA DEMOCRACIA EXISTENTE EN NUESTRO PAÍS


En primer lugar agradezco las múltiples invitaciones que he recibido en los últimos días para participar en esta reflexión tan importante que estáis haciendo sobre políticas públicas alternativas a las políticas públicas que se están imponiendo a nuestra ciudadanía y sobre el proceso de cómo desarrollarlas. Esta última parte lleva inevitablemente al tema central de vuestra reflexión, es decir, a la necesaria y urgente democratización de las instituciones representativas que tenemos en nuestro país.
De ahí la frivolidad (que a base de repetirse en los medios se ha convertido en un mero estereotipo) de que se os defina -como hacen gran número de medios de información– como antisistema. El que a un movimiento a favor de extender la democracia, se le defina como antisistema, dice mucho de la cultura escasamente democrática que se reproduce en tales medios, medios por cierto, que se caracterizan por su escasísima diversidad ideológica. Si vosotros sois antisistema, ello querrá decir que admiten explícitamente que no se consideran demócratas.

Vosotros sois los continuadores de la lucha de nuestros antepasados
Y así termino mis palabras. Naturalmente que es un honor para mí poder poner mis conocimientos a vuestro servicio. Esto es lo que intento hacer desde que volví del exilio. Ponerlo al servicio de las clases populares de nuestro país. La lucha es larga y será dura pero, no tengo ninguna duda, que con el apoyo y simpatía popular que os sostiene venceréis, porque tenéis la razón de vuestro lado y convenceréis y ello por mucho que los establishment quieran marginaros definiéndoos como “utópicos”. En realidad, ser utópico es hoy en día en España, lo único real que existe. Gracias y adelante.

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Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
« Respuesta #104 en: 27 de Mayo de 2011, 11:32:34 am »
Es el momento de dejar la indignacion y pasar a la accion (pacifica y dentro de lo que marca el ordenamiento juridico). Terminadas las elecciones los medios oficiales intentan tapar el fenomeno del 15-M. Pero lo que no tapan por lo menos en Canarias es que pàrecen aves rapiñas y hay una lucha en todos las instituciones para repartirse la tarta. Es decir que no piensan que partido es mejor para un municipio u otro o que gobierne el que mas voto ha sacado, se estan haciendo sancadillas y luchando mas por conseguir las mejores consejeria y concejalia sin importante ¿cual fue la voluntad del pueblo?. Esto hace reflexionar de que hay que pasar a la accion como han hechos los griegos y los portugeses, pues si no hasta dentro de 4 años seguiremos teniendo los mismos cuatreros pero en diferentes instituciones.
Aunque ya de por si nunca he creido en este modelo democratico tal y como esta estructurado, lo que estamos ante una destruccion del sistema con un vacio de poder a nivel nacional, ya que el ZP piensa seguir hasta el final y el restos de las CCAA, lo unico que ha ocurrido es que seguiran los mismo pero en otros despachos.  :-X

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Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
« Respuesta #105 en: 27 de Mayo de 2011, 11:35:59 am »
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El acuerdo de la Junta no revoca la orden de desalojar. Y esa orden debe ser cumplida.

Y esto es tan cierto, como que tenéis derecho a la vida. Si lo de que debéis cumplir la orden es mentira, entonces también es mentira que tenéis derecho a la vida.
Mira que eres paquete la junta central no puede ordenar el desalojo de un asentamiento ya que sus competencia no llegan hasta ahi. En tal caso lo que puede hacer es solicitar que quiten cualquier insignia o contenido politico que pueda tergiversar la voluntad del elector. Tanto licenciado en derecho y solo dices chorrada y chorradas.....

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Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
« Respuesta #106 en: 27 de Mayo de 2011, 11:42:33 am »
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La Junta Electoral Central aprobó ayer por un solo voto prohibir las protestas del movimiento 15-M. Los catedráticos elegidos a propuesta del PP en ese órgano inclinaron la balanza a favor de la prohibición. Uno de los nombrados a propuesta del PSOE votó por la autorización, otro se abstuvo.

En concreto, los miembros de la Junta Electoral a favor de prohibir la propuesta fueron el rector de la Universidad Rey Juan Carlos de Madrid, Pedro González Trevijano, la catedrática de Derecho Civil Silvia Díaz, ambos propuestos por el PP, el magistrado conservador José Manuel González Rivas y los progresistas Rafael Fernández Montalvo y Antonio Martín Valverde

En contra de prohibir las manifestaciones se pronunciaron el magistrado de Tribunal Supremo Luciano Varela, progresista e instructor del caso contra Garzón por la memoria histórica; Rosario García Mahamunt, catedrática de Constitucional a propuesta del PSOE; y José Manuel Trayter, catedrático de Derecho Administrativo (CiU). Se abstuvo Pablo Santolaya, catedrático de Derecho Constitucional designado por el PSOE.

La decisión se tomó por cinco votos a favor, cuatro en contra y una abstención. Los magistrados del Tribunal Supremo Luciano Varela (progresista e instructor del caso contra Garzón por la memoria histórica) y José Manuel Maza (conservador) redactaron sendos votos particulares discrepantes. Entre los cuatro en contra de la prohibición se incluyen catedráticos propuestos en su momento por el PSOE.

La Junta está formada por ocho magistrados del Tribunal Supremo y por cinco catedráticos que son designados por el Parlamento.Tres magistrados se fueron antes de la votación, según fuentes de la Junta. La elección de estos últimos requiere mayoría cualificada y, por tanto, acuerdo de los dos principales partidos. Los magistrados son designados por sorteo por el Consejo del Poder Judicial. El presidente y el vicepresidente son Antonio Martín Valverde y Rafael Fernández Montalvo, respectivamente, ambos magistrados.

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Así, que cada uno quede por quien es... los que siempre intentan censurar la libertad de expresión y ahora de reunión...
Coño y estos son los que dicen: Creemos en la democracia participativa y vamos a ganar con el fin de gobernar para todos y con todos. caray hay que ponerse los tenis para empezar a corren delante de la policia.
Hasta hace unos dia era militante del PP pero mirando en el cubo de la basura de mi partido lo unico que he encontrado es una ansia por el poder y derrocar a zp que por solucionar los problemas del pais. Me temos que la vamos a pasar mas puta con esta gente que con zp. Por lo menos con zp sabiamos que no habia nada que hacer pero con esta gente creo que hay menos y utlizaran las fuerzas del orden publico para acallar todo tipo de manifestacion...  toma cambio :-X

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Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
« Respuesta #107 en: 27 de Mayo de 2011, 17:21:10 pm »
Hablando del 15-M, e aquí un par de fotos que representan muy bien lo que son unos y los que son los otros. (Desalojo de Barcelona)

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Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
« Respuesta #108 en: 27 de Mayo de 2011, 18:19:23 pm »
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En concreto, los miembros de la Junta Electoral a favor de prohibir la propuesta fueron el rector de la Universidad Rey Juan Carlos de Madrid, Pedro González Trevijano, la catedrática de Derecho Civil Silvia Díaz, ambos propuestos por el PP, el magistrado conservador José Manuel González Rivas y los progresistas Rafael Fernández Montalvo y Antonio Martín Valverde

En contra de prohibir las manifestaciones se pronunciaron el magistrado de Tribunal Supremo Luciano Varela, progresista e instructor del caso contra Garzón por la memoria histórica; Rosario García Mahamunt, catedrática de Constitucional a propuesta del PSOE; y José Manuel Trayter, catedrático de Derecho Administrativo (CiU). Se abstuvo Pablo Santolaya, catedrático de Derecho Constitucional designado por el PSOE.

La decisión se tomó por cinco votos a favor, cuatro en contra y una abstención. Los magistrados del Tribunal Supremo Luciano Varela (progresista e instructor del caso contra Garzón por la memoria histórica) y José Manuel Maza (conservador) redactaron sendos votos particulares discrepantes. Entre los cuatro en contra de la prohibición se incluyen catedráticos propuestos en su momento por el PSOE.

La Junta está formada por ocho magistrados del Tribunal Supremo y por cinco catedráticos que son designados por el Parlamento.Tres magistrados se fueron antes de la votación, según fuentes de la Junta. La elección de estos últimos requiere mayoría cualificada y, por tanto, acuerdo de los dos principales partidos. Los magistrados son designados por sorteo por el Consejo del Poder Judicial. El presidente y el vicepresidente son Antonio Martín Valverde y Rafael Fernández Montalvo, respectivamente, ambos magistrados.

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Coño y estos son los que dicen: Creemos en la democracia participativa y vamos a ganar con el fin de gobernar para todos y con todos. caray hay que ponerse los tenis para empezar a corren delante de la policia.
Hasta hace unos dia era militante del PP pero mirando en el cubo de la basura de mi partido lo unico que he encontrado es una ansia por el poder y derrocar a zp que por solucionar los problemas del pais. Me temos que la vamos a pasar mas puta con esta gente que con zp. Por lo menos con zp sabiamos que no habia nada que hacer pero con esta gente creo que hay menos y utlizaran las fuerzas del orden publico para acallar todo tipo de manifestacion...  toma cambio :-X

Pues ya lo ha demostrado la derecha independentista catalana. Menos mal que era para limpiar la plaza, que si llega a ser para desalojar, les dispara bombas con un tanque...Les ha llamado energúmenos...

Cómo dice IU, habría que emplearse con igual ímpetu para limpiar de mier-da a la clase política, banqueros e instituciones varias...y razón que llevan...quizás sea más insalubre lo que se descubra en sus bajos fondos...HIGIENE DEMOCRÁTICA ES LO QUE HACE FALTA...
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Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
« Respuesta #109 en: 27 de Mayo de 2011, 18:45:56 pm »
JOAQUINGM No te preocupes, a la banca y a las grandes corporaciones no les tocarán el pelo nunca entre otras cosas porque nos hundiríamos en la miseria al día siguiente. Lo tienen todo bien atado. ¿A los políticos? Esos sólo son unos peleles con un margen de actuación mínimo y por tanto, substituibles.


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Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
« Respuesta #110 en: 27 de Mayo de 2011, 22:44:49 pm »
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JOAQUINGM No te preocupes, a la banca y a las grandes corporaciones no les tocarán el pelo nunca entre otras cosas porque nos hundiríamos en la miseria al día siguiente. Lo tienen todo bien atado. ¿A los políticos? Esos sólo son unos peleles con un margen de actuación mínimo y por tanto, substituibles.



Eso parece, sí. Pero la resignación no es el camino. SI LUCHAS PUEDES PERDER, PERO SI NO LUCHAS, YA HAS PERDIDO. Y no es mía la frase, pero muy oportuna. Aclaro que la luche debe ser siempre PACÍFICA, no seamos igual que la prepotente y chulescamente asquerosa y repugnante derechona catalana independentista.

Y por cierto, qué doble vara de medir que tiene la jodida derecha de este país, pues siempre está criminalizando a la izquierda independentista vasca, valenciana y gallega, pero cómo guardan silencio sobre la derecha independentista catalana, porque al PNV no lo encuadro ya en la derecha, al haber sabido reciclarse y reformarse, siendo actualmente un partido progresista y aconfesional, que es la líne pragmática que difunde y sobre las que establece las bases ideológicas ahora.

En fín, que condeno rotunda y expresamente el desalojo por la fuerza ordenado por el Consejero de Interior catalán, de CIU, instando desde aquí SU INMEDIATA DIMISIÓN y mandarles un abrazo muy grande y brindarles todo mi apoyo y solidaridad a los acampados del movimiento 15M.  Un abrazo, y que sepáis que nadie mejor que vosotros va a luchar por vuestros derechos y por vuestro futuro.


Son nuestros hijos, nuestros sobrinos, nuestros amigos, nuestros hermanos, nuestros vecinos, nuestros paisanos, son EL FUTURO DE ESTE PAÍS. Métaselo en su jodida cabeza, Sr. Consejero catalán, Sr. Cámara de Murcia, Sr. Gallardón de Madrid, Sra. Aguirre de Madrid y demás gentuza que calza zapatos de 800 euros pagados por todos los españoles (INCLUIDOS LOS QUE ESTÁN ACAMPADOS) y dan palmadas en las espaldas a imputados por corrupción, cohecho, financiación ilegal, FRAUDE ELECTORAL, y de quienes se reparten cantidades multimillonarias entres sus cuatro colegas en concepto de comisiones y parte de beneficios empresariales y financieros, mientras presentan ERES para despedir a miles de ciudadanos para que el Estado les pague el paro. ¡BASTAAAA!  >:( Sin la gente, ustedes no serían absolutamente nada. No son energúmenos, SON NUESTRA FAMILIA, nuestra gente y nuestros ciudadanos. Hagan el favor de no tocarles un pelo, o verán a MILLONES DE ESPAÑOLES en la puerta de NUESTROS DESPACHOS donde ustedes sienten su sucio culo. >:( >:( >:(
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Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
« Respuesta #111 en: 29 de Mayo de 2011, 02:44:51 am »
Yo, la verdad, que de todo este movimiento no me creo mucho... No es que desconfíe de la "buena voluntad" de los congregados, no es que crea que están "patrocinados" por éste o aquél. Lo que me cuesta creer es que la juventud, fruto de eso tan bonito que es "el estado del bienestar", esté muy por la labor de la "revuelta social"... Quizás en todo esto haya algo de protesta pero una protesta un tanto edulcorada, disfrazada de "acampada donde me lo paso bien"... Una reivindicación donde seguramente una parte importante de los congregados no tenga ni puñetera idea de qué va nada... pero es que nos gusta salir a la calle: gana España el mundial...salimos a la calle; gana el Barça la liga... a la calle; gana el PP/Psoe las elecciones... a la calle; se casa la Infanta...a la calle... O sea que cualquier reivindicación que implica lo mismo que hacemos cuando celebramos algo...pues como que no me la acabo de creer...
Una reivindicación, una "manifestación", una revolución (pacífica o de las "de verdad") implica sacrificio, constancia...y yo, más allá de la acampada, de la exaltación momentánea, de la pretensión de "estamos haciendo historia", no veo mucho...

Porque al final, ¿todo esto de que va? Es una reivindicación para cambiar ¿el sistema político?, ¿el económico?, ¿el social?, ¿todos?... ¿Qué se pide? Reformas en la ley electoral? En el sistema financiero? Todos contra los bancos?...
Yo creo que lo malo de esta reivindicación al final será dar voz a cada cual para que exprese su descontento personal... con lo cual, lo que nos queda es un batiburrillo de discursitos pseudo populistas y demagógicos que "no hacen verano"...
No se puede estar en contra de los bancos y a la mínima hipotecarte los riñones... Los jóvenes se quejan porque no se pueden hipotecar...cuando han podido hacerlo no se han quejado de nada...cuando no se puede, la culpa es de los bancos...
Espero que estos movimientos se radicalicen, que las posturas sean claras, que calen en la gente más allá de una acampada con guitarrita incluida, que lo que se vocifere no sean consignitas que riman sino verdaderas y profundas convicciones...
Para cambiar hay que joderse, hay que sacrificar, hay que conceder...yo por ahora más allá de un poco de cumbayá, de acampada veraniega no veo mucho...
Me pregunto, este movimiento del 15M hubiera sido considerado "movimiento" (o hubiera sido considerado a secas) si hubiera llovido o si hubiera hecho frío?...
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
« Respuesta #112 en: 29 de Mayo de 2011, 12:05:56 pm »
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Yo, la verdad, que de todo este movimiento no me creo mucho... No es que desconfíe de la "buena voluntad" de los congregados, no es que crea que están "patrocinados" por éste o aquél. Lo que me cuesta creer es que la juventud, fruto de eso tan bonito que es "el estado del bienestar", esté muy por la labor de la "revuelta social"... Quizás en todo esto haya algo de protesta pero una protesta un tanto edulcorada, disfrazada de "acampada donde me lo paso bien"... Una reivindicación donde seguramente una parte importante de los congregados no tenga ni puñetera idea de qué va nada... pero es que nos gusta salir a la calle: gana España el mundial...salimos a la calle; gana el Barça la liga... a la calle; gana el PP/Psoe las elecciones... a la calle; se casa la Infanta...a la calle... O sea que cualquier reivindicación que implica lo mismo que hacemos cuando celebramos algo...pues como que no me la acabo de creer...
Una reivindicación, una "manifestación", una revolución (pacífica o de las "de verdad") implica sacrificio, constancia...y yo, más allá de la acampada, de la exaltación momentánea, de la pretensión de "estamos haciendo historia", no veo mucho...

Porque al final, ¿todo esto de que va? Es una reivindicación para cambiar ¿el sistema político?, ¿el económico?, ¿el social?, ¿todos?... ¿Qué se pide? Reformas en la ley electoral? En el sistema financiero? Todos contra los bancos?...
Yo creo que lo malo de esta reivindicación al final será dar voz a cada cual para que exprese su descontento personal... con lo cual, lo que nos queda es un batiburrillo de discursitos pseudo populistas y demagógicos que "no hacen verano"...
No se puede estar en contra de los bancos y a la mínima hipotecarte los riñones... Los jóvenes se quejan porque no se pueden hipotecar...cuando han podido hacerlo no se han quejado de nada...cuando no se puede, la culpa es de los bancos...
Espero que estos movimientos se radicalicen, que las posturas sean claras, que calen en la gente más allá de una acampada con guitarrita incluida, que lo que se vocifere no sean consignitas que riman sino verdaderas y profundas convicciones...
Para cambiar hay que joderse, hay que sacrificar, hay que conceder...yo por ahora más allá de un poco de cumbayá, de acampada veraniega no veo mucho...
Me pregunto, este movimiento del 15M hubiera sido considerado "movimiento" (o hubiera sido considerado a secas) si hubiera llovido o si hubiera hecho frío?...


Pues yo creo que están muy claros los objetivos: DEMOCRACIA REAL YA. Y para comenzar, han hecho cuatro propuestas que irán ampliando sucesivamente una vez que se vayan consiguiendo, según en qué grado de consecución. Están muy claras sus reivincidaciones, no luchan contra lo que tenemos, sino por que funcione bien y mejore lo que tenemos. Una democracia real no es que manden los mercados en vez de la voluntad del pueblo y del gobierno elegido por el mismo, no puede prevalecer el chantaje y el enriquecimiento de unas pocas personas sobre el de la mayoría, haciendo negocios con los derechos básicos de los ciudadanos. Yo no creo que sólo sea una acampada, ES EL PRINCIPIO DE ALGO GRANDA QUE PODRÁ CAMBIAR EL MUNDO DEMOCRÁTICO Y LA FORMA DE HACER POLÍTICA TAL Y CÓMO LO CONOCEMOS HOY, y una manera de reivindicar las raíces democráticas es volver a interpretar de forma pacífica y simbólica las raíces de la democracia, cómo lo fue la polis-griega hace miles de años y que la vió nacer
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Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
« Respuesta #113 en: 30 de Mayo de 2011, 17:24:41 pm »
Movimiento 15-M
Llevan al juzgado al director de Cultura de Murcia por llamarlos ´nazis´

Los miembros del campamento de Murcia decidieron «por unanimidad y consenso de todas las comisiones», denunciar en el juzgado por injurias y calumnias al director general de Promoción de Cultura y del Libro, Francisco Giménez, según refleja el acta de la comisión de reuniones del pasado jueves. El motivo de la denuncia surge del blog personal de Giménez, en el que aseguraba que «estos nenes -refiriéndose a los miembros del 15M- son nazis; pero nazis de manual». Giménez borró posteriormente la entrada, sustituyéndola por otra en la que pide disculpas por haber «ofendido a personas que no lo merecen».

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"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

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Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
« Respuesta #114 en: 30 de Mayo de 2011, 17:50:18 pm »
¡Qué jeta tienen!

Ocupan e infectan ilegalmente la plaza y luego encima piden amparo a la Justicia...

La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
« Respuesta #115 en: 30 de Mayo de 2011, 23:46:20 pm »
"Ese es un riesgo que un gobernante debe asumir"

Pío Moa cree que hay que cargar contra los ‘indignados’ aunque cueste muertos

Pío Moa tiene la capacidad de superarse en cada artículo que escribe. Cuando se piensa que no será capaz de escribir algo más brutal, vuelve y sorprende con algo aún peor. En un texto publicado este sábado en Libertad Digital, califica a los jóvenes del movimiento 15-M de “descerebrados” contra los que habría que usar la fuerza, aunque ello conllevara provocar muertes, porque, en su opinión, “ese es un riesgo que un gobernante debe asumir, por su propio compromiso, o dimitir”.

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SIN COMENTARIOS... Bueno, sí. Sólo un par de ellos:

1.- Nacido en Vigo (Pontevedra), fue miembro fundador de la organización terrorista de tendencia marxista-leninista y maoísta Grupos de Resistencia Antifascista Primero de Octubre (GRAPO), el brazo armado del PCE(r). Formando parte de ella participó en asaltos a locales falangistas y a la sede de la revista Gentleman, a la que llamaban «oposición domesticada». Asimismo tomó parte en uno de los asesinatos del 1 de octubre de 1975, perpetrados en represalia por las últimas cinco ejecuciones del franquismo de dos miembros de ETA y tres del FRAP el 27 de septiembre. Enrique Cerdán Calixto, Abelardo Collazo Araújo y Pío Moa penetraron en la sucursal y se dirigieron hacia el policía de servicio. Cerdán le disparó y Moa, que portaba un martillo, le arrebató el arma al policía ya muerto. Según el informe policial de los asesinatos, algunos testigos afirmaron que le habían visto golpear con un martillo al policía tiroteado, extremo que Moa siempre ha negado, manifestando que no fue necesario. Fue expulsado del GRAPO en 1977 y se acogió a medidas de reinserción en 1983 adoptando una postura conservadora. Ha dejado un relato de sus experiencias de entonces en el libro autobiográfico De un tiempo y de un país.

Tras su reinserción, su pensamiento fue evolucionando hacia posiciones políticas de derecha, diametralmente opuestas a las mantenidas durante su juventud. La base de su producción intelectual es una trilogía sobre la Segunda República y la Guerra Civil Española en la que invirtió nueve años de investigación. Sus obras más vendidas, Los mitos de la guerra civil y Franco, un balance histórico, son ensayos basados en parte en el trabajo realizado en la trilogía mencionada.

2.- El que juega con fuego, se quema...
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Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
« Respuesta #116 en: 31 de Mayo de 2011, 00:29:35 am »
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¡Qué jeta tienen!

Ocupan e infectan ilegalmente la plaza y luego encima piden amparo a la Justicia...



Es decir que si una persona se sienta en el banco de una plaza, está sentado tomando el fresco... si son unos cuantos "ocupan e infectan"...
Yo creía que ésto es lo que tú llevas tiempo reclamando... Parece ser que no, es decir que lo tuyo es solamente píar y quejarte como una vieja...
De verdad eres así? Siempre con el hocico torcío por todo, todo quejas, todo verlo negro... pufff qué agobio ser tú...
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
« Respuesta #117 en: 31 de Mayo de 2011, 00:34:51 am »
Es evidente que al Pío Moa ese se la ha ido la olla...amos que no creo yo que nadie medio normal diga que hay que "usar la fuerza aunque conlleve muertes"... este tío lo que le pasará es que no vende libros y tiene que decir estas cosas para llamar la atención...Si no, no se entiende...
No sé qué edad tenga el Moa este ni me interesa pero también pudiera ser que chochee...
Aunque lo más probable es que sea un gilipollas de cagarse las patas y no haga falta buscarle más razones...
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Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
« Respuesta #118 en: 31 de Mayo de 2011, 16:37:23 pm »
Movimiento 15-M
Europa investigará la carga contra los ´indignados´

El Comité para la Prevención de la Tortura analizará un informe con textos y fotos de la carga en plaza Catalunya


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Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
« Respuesta #119 en: 31 de Mayo de 2011, 18:35:23 pm »
Este movimiento, al cual aplaudo y apoyo, tan sólo está favoreciendo que el P.P. se consolide en el poder en la Generales.

Me explico: los casi 9 millones de votantes del PP van a ir todos a votarle (este movimiento les importan bastante poco, con tal de no votar a la izquierdaI

En cambio, el voto para el resto de partidos va a estar diversificado, con lo cual se está favoreciendo la mayoría absoluta del P.P.

¿ No sería conveniente que este movimiento empezara a replantearse que deben de apoyar a un partido que pueda, mínimamente, cumplir con sus peticiones?

- reforma de la Ley Electoral

- control de la banca: decirles " muchachos, contamos con más de 30 millones de españoles dispuestos a plantaros cara"

- control del fraude fiscal ( que un médico o ingeniero- por poner un ejemplo- no  " declaren" a Hacienda lo que les parezca conveniente)

- limitación del sueldo de los políticos ( ¿ 3 veces el salario mínimo interprofesional, por ejemplo ?)

- abolición de la pensión vitalicia de los políticos

- control de su horario de trabajo.

- desaparción de las famosas " dietas" por ir a un pleno.

- exigir que devuelvan lo cobrado a aquellos parlamentarios que han aparecido de vez en cuando por un parlamento ( central o autonómico) y no han presentado ni proyectos ni realizado pregunta alguna ( Díaz Alperi, el anterior alcalde de Alicante es un ejemplo claro de un sueldo a devolver) .

Así un largo etcétera.............

¡¡Movimiento 15-M ,si no empezáis a tomar consciencia de que se aproximan las Generales, os quedareis en un movimiento de unos días......la banca y las grandes empresas seguirán "acampando "a sus anchas.!!

Es hora de llevar a cabo vuestras estupendas ideas....y eso no pasa por acampar en las grandes ciudades.- Tenéis que ir más allá

Saud, compañeros.