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Autor Tema: MADRID: Policía autonómica.  (Leído 5707 veces)

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Desconectado simple22

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Re:MADRID: Policía autonómica.
« Respuesta #20 en: 04 de Septiembre de 2011, 00:42:14 am »
Las dos cosas son un escándalo, grovvyricardo. Y no es por autonomizar y Dios me libre de eso, pero cuando Gallardón y Rubalcaba no cumplen con su deber de orden público, claro que tiene que haber una policía autonómica. Autonómica, de barrio o lo que sea, pero algo que funcione. Y la policía local y nacional no funcionan, porque los faisanes no quieren que funcionen, no porque no haya policías capaces y profesionales al 100% que los hay, muchos y muy buenos.

La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re:MADRID: Policía autonómica.
« Respuesta #21 en: 04 de Septiembre de 2011, 05:49:28 am »
Simple estoy de acuerdo contigo en que la policia en nuestro pais es buena, sin duda alguna, pero¿ los jefes que mandan?..mejor no decir nada.Pero son buenos profesionales pero deben obedecer ordenes superiores..?


Saludos.
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Desconectado dangoro

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Re:MADRID: Policía autonómica.
« Respuesta #22 en: 04 de Septiembre de 2011, 08:56:14 am »
Simple no estoy deacuerdo contigo esta vez.

Gallardon esta vez no tiene la culpa, y eso que no es santo de mi devoción. Pero la competencia sobre manifestaciones y reuniones, es decir, la competencia sobre antidisturbios, no las tiene asumidas ninguna policía local de España.

Es competencia de las policías autonómicas y de la Policia Nacional o de la Guardia Civil.

Y ni siquiera la Policia Nacional puede disolver sin orden de la Delegada del Gobierno.

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Re:MADRID: Policía autonómica.
« Respuesta #23 en: 04 de Septiembre de 2011, 10:03:40 am »
¿Dotar a una administración de una nueva fuerza de seguridad porque otra administración hace un "uso partidista" de los cuerpos de seguridad existentes?

¿Lo he entendido bien?

¿Estamos hablando de eso? No con mis impuestos.

Debe de tratarse de una broma.

Desconectado Gem-Mas

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Re:MADRID: Policía autonómica.
« Respuesta #24 en: 04 de Septiembre de 2011, 10:37:48 am »
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¿Dotar a una administración de una nueva fuerza de seguridad porque otra administración hace un "uso partidista" de los cuerpos de seguridad existentes?

¿Lo he entendido bien?

¿Estamos hablando de eso? No con mis impuestos.

Debe de tratarse de una broma.
Que vá, no es una broma. Sólo es una medida necesaria e imprescindible en momentos de crisis y de recortes. ¿Sanidad, educación? ¡No! Lo verdaderamente importante es montarse otra policía.
Saludos

Desconectado RobertMAD

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Re:MADRID: Policía autonómica.
« Respuesta #25 en: 04 de Septiembre de 2011, 11:15:28 am »
Aguirre no dijo que iba a haber policía autonómica en Madrid (para ello antes se ha de modificar el Estatuto de la Comunidad, entre otras cosas).

Dijo, como está escrito en el primer comentario de este hilo, que “si el actual Gobierno está decidido a permitir que unos señores privaticen un espacio público y se apropien de un espacio público porque quiere transformar la Puerta del Sol en la Bastilla, nosotros vamos a pedir la policía autonómica".

Pero me parece interesante que algunos observen que eso de que tener una policía autonómica sea muestra de insolidaridad por no destinarse esos recursos a Sanidad o Educación, por decir.

De esa forma, se está llamando insolidarios a, por ejemplo, País Vasco y Cataluña por, en tiempos de crisis, no renunciar a la que ellos sí tienen.


Saludos.
RobertMAD

Desconectado dangoro

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Re:MADRID: Policía autonómica.
« Respuesta #26 en: 04 de Septiembre de 2011, 11:31:55 am »
A mi personalmente me parece un gasto brutal la existencia de tantos cuerpos de policia en el territorio e incecesario.

De entrada me parece hasta mal que en Estado haya dos cuerpos, la policía y la Guardia Civil. Por eficacia y economia deberían unificarlos.

En una misma ciudad te puedes encontrar hasta 4 cuerpos de policia. Policia, Guardia Civil, Policia Autonoma y policia local. O incluso agentes de movilidad y figuras variopintas.

Pero si el Pais Vasco, Navarra y Cataluña y creo que ahora tambien canarias, tienen policía propia, a ver por que razon si quiere la Señora Aguirre tener la suya no la va a poder tener.

Ademas Madrid es de las comunidades mas saneadas en estos momentos. Si alguna se la puede permitir es Madrid.

Gem-Mas no se de que recortes hablas, en Madrid sigue habiendo Hospitales publicos y Colegios e Institutos. Si te refieres a ponerle dos horas mas de clases a los profesores y asi poder despedir a algunos interinos, me parece una media razonable, de hacer lo mismo a precio mas barato. Pero no es un recorte en la Educacion. Y si les pusiesen 37,5 horas como a todo hijo de vecino, lo mismo sobraban los interinos, y seguiria sin ser un recorte en la educación. Pues los niños seguirian teniendo sus mismas horas de clase.

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Re:MADRID: Policía autonómica.
« Respuesta #27 en: 04 de Septiembre de 2011, 11:42:13 am »
La medida solo tiene lógica desde el punto de vista partidista, pero ninguna desde el punto de vista del interés general.

Si se hace necesario contratar más funcionarios para solventar los fallos de funcionamiento entre administraciones es que algo no va bien. Sería más lógico centralizar administraciones que contratar más funcionarios en cualquier caso.

A nuestros políticos les gusta mucho extender sus redes clientelares. Y muchos votantes parecen ir bien en la burra.

Desconectado Gem-Mas

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Re:MADRID: Policía autonómica.
« Respuesta #28 en: 04 de Septiembre de 2011, 11:50:14 am »
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A mi personalmente me parece un gasto brutal la existencia de tantos cuerpos de policia en el territorio e incecesario.

De entrada me parece hasta mal que en Estado haya dos cuerpos, la policía y la Guardia Civil. Por eficacia y economia deberían unificarlos.

En una misma ciudad te puedes encontrar hasta 4 cuerpos de policia. Policia, Guardia Civil, Policia Autonoma y policia local. O incluso agentes de movilidad y figuras variopintas.

Pero si el Pais Vasco, Navarra y Cataluña y creo que ahora tambien canarias, tienen policía propia, a ver por que razon si quiere la Señora Aguirre tener la suya no la va a poder tener.

Ademas Madrid es de las comunidades mas saneadas en estos momentos. Si alguna se la puede permitir es Madrid.

Gem-Mas no se de que recortes hablas, en Madrid sigue habiendo Hospitales publicos y Colegios e Institutos. Si te refieres a ponerle dos horas mas de clases a los profesores y asi poder despedir a algunos interinos, me parece una media razonable, de hacer lo mismo a precio mas barato. Pero no es un recorte en la Educacion. Y si les pusiesen 37,5 horas como a todo hijo de vecino, lo mismo sobraban los interinos, y seguiria sin ser un recorte en la educación. Pues los niños seguirian teniendo sus mismas horas de clase.
A ver, vivimos tiempos de crisis y recortes en general, y una "nueva" policía siempre será un gasto extra y, desde luego, en cuanto a coste, una cosa es mantener las policías que ya existen, y otra distinta crear una nueva, es decir, crear un nuevo gasto, y precisamente en momentos en que se pretende que las autonomías controlen mejor sus gastos. 
Y si partimos de que los presupuestos destinados a Educación y Sanidad siempre (en cualquier sitio) son inferiores a los considerados por los expertos como necesarios para conseguir una verdadera excelencia académica o sanitaria, me parece preferible destinar ese dinero extra a ellos.
Y el argumento que das de que no te gustan las policías autonómicas, pero que si los demás las tienen a ver porqué Madrid no, me recuerda al refrán que dice "mal de muchos, consuelo de tontos", y no creo que esa sea la filosofía que deba guiar la acción de ningún Gobierno.
Saludos

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Re:MADRID: Policía autonómica.
« Respuesta #29 en: 04 de Septiembre de 2011, 11:57:44 am »
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La medida solo tiene lógica desde el punto de vista partidista, pero ninguna desde el punto de vista del interés general.

Creo que es partidista, efectivamente. Aunque tiene su lógica desde el punto de vista del interés general el que se cumplan las leyes y no se permitan manifestaciones ilegales, dando instrucciones a la policía sobre cómo actuar por parte del Gobierno de España. Por ello si la policía ha de seguir las órdenes de una Delegada del Gobierno que la maneja a su antojo, sería necesario, llegado el caso, contar con una policía autonómica.

Es que esas manifestaciones ilegales, independientemente de sus reinvindicaciones, sean éstas las que sean, a mí me impiden ir a trabajar, destrozan mobiliario urbano y cuestan dinero en limpieza y en una seguridad que, en lugar de impedirlas por ilegales, las consiente y protege.

Por lo demás, y por otros comentarios, eso de preferir que se destine a Educación o Sanidad el dinero está muy bien, pero es pura demagogia. Es necesario que haya Educación, Sanidad, pero también Ciencia, Trabajo, etc... y Seguridad. Y no por preferir una debemos desatender otras.


Saludos.
RobertMAD

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Re:MADRID: Policía autonómica.
« Respuesta #30 en: 04 de Septiembre de 2011, 12:10:42 pm »
No, tiene su lógica porque la policía está inutilizada. Dios me libre de aplaudir semejante engendro del Estado autonómico, pero si hay una policía que no funciona, es lógico que prefiera a una policía que funcione.

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Re:MADRID: Policía autonómica.
« Respuesta #31 en: 04 de Septiembre de 2011, 13:06:06 pm »
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Por ello si la policía ha de seguir las órdenes de una Delegada del Gobierno que la maneja a su antojo, sería necesario, llegado el caso, contar con una policía autonómica.


¿Pero y que diferencia hay que la Delegada del gobierno maneje a su antojo a la Policía a que lo haga el Consejero de Interior de la Comunidad de Madrid?. Esto solo se trataria de cambiar de sitio el vicio.

Te recuerdo por ejemplo como el Consejero de Interior del Gobierno Vasco cuando gobernaba el PNV impartia instrucciones a la Ertzaina de que hiciesen la vista gorda con los etarras, o que permitiesen manifestaciones ilegales de batasunos.

La Policia deberia depender mas de los jueces y menos de los politicos.

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Re:MADRID: Policía autonómica.
« Respuesta #32 en: 04 de Septiembre de 2011, 13:14:07 pm »
Suscirbo lo último.

Pero en cuanto a lo otro respondo que cualquier Gobierno sería más profesional y menos sectario que los Faisanes. Es que la policía está infiltrada de elementos mafiosos como los del caso Faisán. Por eso prefiero una policía sin faisanes, que otra con faisanes. Es tan sencillo como esto. Fundamento objetivo válido para todos los casos, no lo hay ni en este ni en ningún otro caso. Es la situación concreta la que demanda una u otra solución.
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Re:MADRID: Policía autonómica.
« Respuesta #33 en: 04 de Septiembre de 2011, 13:15:35 pm »
De la forma que se ha expuesto el asunto, parece como si se diera por hecho que en Madrid las administraciones central y autonómica van a ser siempre gobernadas por partidos distintos.

¿Y si no ocurriera así?

¿Desmontamos la policía autonómica?

No, mejor la dejamos y colocamos a nuestros amiguitos en ella.

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Re:MADRID: Policía autonómica.
« Respuesta #34 en: 04 de Septiembre de 2011, 13:21:25 pm »
Voy a hacer una pregunta más sencilla: ¿eres partidario de una policía que no funcione porque tiene órdenes de que no funcione?
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re:MADRID: Policía autonómica.
« Respuesta #35 en: 04 de Septiembre de 2011, 13:27:58 pm »
Pero parodiando el mensaje socialista, es obvio que si una policía no funciona, lo que hay que hacer no es arreglarlo, sino matarse a hacer hospitales.
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re:MADRID: Policía autonómica.
« Respuesta #36 en: 04 de Septiembre de 2011, 13:47:53 pm »
Los socialistas mas bien usa la siguiente maxima.

La Sanidad en Madrid es una caca, la quieren privatizar, listas de espera y bla bla bla.

Pero luego te encuentras noticias como la de  una familia en Ciudad Real (Gobierno por entonces del PSOE) el año pasado se equivoco de setas, y se zampo unas amanitas phaloides. Los llevan al Hospital de Ciudad Real y el padre se muere. Y como los hijos y la mujer ya estan con un pie mas en el otro mundo que en este, los trasladan a Madrid, a la Paz, y curisoamente, le salvan la vida a los demas miembros de la familia.

Pero la sanidad madrileña es una caca.

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Re:MADRID: Policía autonómica.
« Respuesta #37 en: 04 de Septiembre de 2011, 14:00:59 pm »
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Voy a hacer una pregunta más sencilla: ¿eres partidario de una policía que no funcione porque tiene órdenes de que no funcione?

Te ruego que me perdones, pero no respondo preguntas capciosas.

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Re:MADRID: Policía autonómica.
« Respuesta #38 en: 04 de Septiembre de 2011, 14:03:11 pm »
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Los socialistas mas bien usa la siguiente maxima.

La Sanidad en Madrid es una caca, la quieren privatizar, listas de espera y bla bla bla.

Pero luego te encuentras noticias como la de  una familia en Ciudad Real (Gobierno por entonces del PSOE) el año pasado se equivoco de setas, y se zampo unas amanitas phaloides. Los llevan al Hospital de Ciudad Real y el padre se muere. Y como los hijos y la mujer ya estan con un pie mas en el otro mundo que en este, los trasladan a Madrid, a la Paz, y curisoamente, le salvan la vida a los demas miembros de la familia.

Pero la sanidad madrileña es una caca.

Como vayas por ahí te van a contestar con la monserga de las "deudas históricas" que hacen que unas comunidades estén más desarrolladas que otras.

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Re:MADRID: Policía autonómica.
« Respuesta #39 en: 04 de Septiembre de 2011, 14:06:32 pm »
Citar
De la forma que se ha expuesto el asunto, parece como si se diera por hecho que en Madrid las administraciones central y autonómica van a ser siempre gobernadas por partidos distintos.

¿Y si no ocurriera así?

¿Desmontamos la policía autonómica?

Y yo a la recíproca, estupendo.
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