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Autor Tema: Argentina expropia YPF a Repsol (España). Argentina.  (Leído 26014 veces)

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Re:Argentina expropia YPF a Repsol (España). Argentina.
« Respuesta #120 en: 22 de Abril de 2012, 23:08:13 pm »
Y a los socialistas que han votado que unos terroristas tengan ventajas arancelarias en la UE, hay que echarlos a patadas. Así de sencillo... Y que devuelvan todos los sueldos que han cobrado de dinero público, multiplicado por 20.

La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re:Argentina expropia YPF a Repsol (España). Argentina.
« Respuesta #121 en: 22 de Abril de 2012, 23:10:12 pm »
Entonces no critiques que se defiendan los intereses de los españoles...
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Re:Argentina expropia YPF a Repsol (España). Argentina.
« Respuesta #122 en: 22 de Abril de 2012, 23:11:23 pm »
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En referencia a lo que dices para mi los terroristas debían de estar todos juzgados.. pero no me digas que no tiene nada que ver lo que te digo ya que para mi los gobiernos de este país tienen que gobernar para los españoles y no para los grandes Bancos que aunque tu no lo creas también utilizan otra forma de terrorismo, si no se benefician de el con bastante normalidad como tu muy sabes

También son personas físicas la mayoría de esos pequeños accionistas de Repsol.
Sobre el tema de las preferentes hay ya muchas denuncias en los Juzgados, los afectados están siendo asesorados por diversas asociaciones y grupos de defensa al consumidor.

Siempre he apoyado dicho asociacionismo (del que el sindicalismo es su vertiente en lo laboral) para defender los intereses del ciudadano,  aquí mismo en otros posts he defendido la dación en pago, sin ir más lejos.
El gobierno anterior rechazó ni siquiera estudiar la dación y ahora, al menos, se ha abierto la posibilidad de una negociación con la entidad y de un "estudio individualizado" por parte de éstas. Poco, pero algo es algo.
Aquí lo incoherente es defender la expropiación (curiosa la campaña esta de "Repsol no es España" que circula en la red) cuando ni ha sido tal, porque los fondos de inversión norteamericanos no han sido tocados, ni los oscuros intereses de familias afines a Kirshner; y cuando no han tardado ni dos días en ofrecer el porcentaje incautado al mejor postor, ya sea chino o brasileño.
"quotquotQueríamos democracia. Lo que hemos conseguido es el mercado de renta fija"quotquot. nbspnbsp  (Pintada polaca)

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Re:Argentina expropia YPF a Repsol (España). Argentina.
« Respuesta #123 en: 22 de Abril de 2012, 23:19:25 pm »
Y los accionistas de Terra, Tpi, Ferrovial, Mafre, Caixabank( opv a 5 y cotizan a 2,50), Bankia.... son también afectados por la mala gestión de todos. Pero no se defiende al pequeño accionistas como tal se defienden otros intereses y que conste que estoy descuerdo en defender hasta el final pero se deberían de defender todos sin excepción   

Desconectado groovyricardo

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Re:Argentina expropia YPF a Repsol (España). Argentina.
« Respuesta #124 en: 22 de Abril de 2012, 23:23:12 pm »
Parece ser que en 2007 un alto funcionario venezolano, un tal Wilson Antonini, ofreció una "donación" de 800.000 dólares para la campaña de los Kirschner en Argentina. ¿Dinero chavista para la "peronista"?
Bueno, aquí lo importante es que no hay nombre más latino y bolivariano que el de ..."Wilson".

No sería de extrañar que haya fondos chavistas también detrás de la campaña "Repsol no es España".

La actitud de IU y PSOE está siendo .... ¿cómo lo digo sin que me censuren?  ::)  En concreto, el PSOE sigue haciendo méritos para no recuperar los votos perdidos. Si se suben por las paredes cuando se lo dices, pues ellos verán.



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Re:Argentina expropia YPF a Repsol (España). Argentina.
« Respuesta #125 en: 22 de Abril de 2012, 23:26:07 pm »
Para que los echen a patadas. Así de sencillo. No se me ocurre otra forma dulcificada  de decirlo... 
La madurez, el talento y la sabiduría no tienen ni edad, ni sexo, ni jerarquía.

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Re:Argentina expropia YPF a Repsol (España). Argentina.
« Respuesta #126 en: 22 de Abril de 2012, 23:33:28 pm »
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Y los accionistas de Terra, Tpi, Ferrovial, Mafre, Caixabank( opv a 5 y cotizan a 2,50), Bankia.... son también afectados por la mala gestión de todos. Pero no se defiende al pequeño accionistas como tal se defienden otros intereses y que conste que estoy descuerdo en defender hasta el final pero se deberían de defender todos sin excepción

No lo dudo, las acciones de Caixabank( que tiene un 12% de Repsol) pueden haber sido afectadas de rebote.
Es cierto que muchas veces sólo se busca el "voto positivo" del pequeño accionista en la Juntas sin dar las debidas explicaciones, de ahí también la importancia del asociacionismo y la representación.
Pero esto no obsta para responder desde la unidad y la cohesión a un acto, cuando menos inamistoso, por parte de un gobierno extranjero.
Y desde esa cohesión, lo único que se pide es que paguen el "justiprecio" debido a Repsol. Luego allá ellos con sus yacimientos. Fué la tecnología de Repsol la que descubrió el de Vaca Muerta (jo! qué nombre) que ha precipitado el conflicto. Pero está claro que ni justiprecio ni las gracias van a dar.
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Re:Argentina expropia YPF a Repsol (España). Argentina.
« Respuesta #127 en: 22 de Abril de 2012, 23:56:43 pm »
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No lo dudo, las acciones de Caixabank( que tiene un 12% de Repsol) pueden haber sido afectadas de rebote.
Es cierto que muchas veces sólo se busca el "voto positivo" del pequeño accionista en la Juntas sin dar las debidas explicaciones, de ahí también la importancia del asociacionismo y la representación.
Pero esto no obsta para responder desde la unidad y la cohesión a un acto, cuando menos inamistoso, por parte de un gobierno extranjero.
Y desde esa cohesión, lo único que se pide es que paguen el "justiprecio" debido a Repsol. Luego allá ellos con sus yacimientos. Fué la tecnología de Repsol la que descubrió el de Vaca Muerta (jo! qué nombre) que ha precipitado el conflicto. Pero está claro que ni justiprecio ni las gracias van a dar.

Me refiero a que hace año y medio se coloco Caixabank, Bankia y otras por un precio de 6 euros en OPV y ahora cotizan a 2,5. Hay una perdida patrimonial superior al 60%, también deberíamos preguntarnos por que dan un dividendo cercano al 10% y porque el día antes sociedades mercantiles de las mismas compañías "compran las acciones" sin depositar un duro (prestadas) y casualmente están domiciliadas en paraísos fiscales.
La única salida que tiene Argentina es negociar el precio de la expropiación y Repsol lo mismo y al tiempo lo veras... Repsol ha tenido también problemas muy graves con el gas en Bolivia y la vía ha sido la de la negociacion... todo esta conectado en Latinoamerica.
Tu mismo puedes comprar en las paginas de Bolsamania el volumen de negocio el día anterior y posterior al reparto del cupón

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Re:Argentina expropia YPF a Repsol (España). Argentina.
« Respuesta #128 en: 23 de Abril de 2012, 00:11:25 am »
Y a todo ello la constitucion Argentina es muy, muy clara y os sugiero que os preocupéis en leerlo:

 Artículo 17- La propiedad es inviolable, y ningún habitante de la Nación puede ser privado de ella, sino en virtud de sentencia fundada en ley. La expropiación por causa de utilidad pública, debe ser calificada por ley y previamente indemnizada. Sólo el Congreso impone las contribuciones que se expresan en el art. 4°. Ningún servicio personal es exigible, sino en virtud de ley o de sentencia fundada en ley. Todo autor o inventor es propietario exclusivo de su obra, invento o descubrimiento, por el término que le acuerde la ley. La confiscación de bienes queda borrada para siempre del Código Penal Argentino. Ningún cuerpo armado puede hacer requisiciones, ni exigir auxilios de ninguna especie.

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Re:Argentina expropia YPF a Repsol (España). Argentina.
« Respuesta #129 en: 23 de Abril de 2012, 00:26:51 am »

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Me refiero a que hace año y medio se coloco Caixabank, Bankia y otras por un precio de 6 euros en OPV y ahora cotizan a 2,5. Hay una perdida patrimonial superior al 60%, también deberíamos preguntarnos por que dan un dividendo cercano al 10% y porque el día antes sociedades mercantiles de las mismas compañías "compran las acciones" sin depositar un duro (prestadas) y casualmente están domiciliadas en paraísos fiscales.
La única salida que tiene Argentina es negociar el precio de la expropiación y Repsol lo mismo y al tiempo lo veras... Repsol ha tenido también problemas muy graves con el gas en Bolivia y la vía ha sido la de la negociacion... todo esta conectado en Latinoamerica.
Tu mismo puedes comprar en las paginas de Bolsamania el volumen de negocio el día anterior y posterior al reparto del cupón

Lo de pignorar acciones a sociedades filiales, lo que me dices de las acciones "prestadas" , creo que es un "truco" que se utiliza para no exponerse a opas hostiles, tiene el riesgo de que si el valor baja de repente, la filial puede desaparecer y la central   con el crédito sin devolver.
El agujero del ladrillo es el principal problema de los bancos y lo que tiene el valor de las acciones por los suelos.

Argentina no está pagando las sanciones económicas de otros conflictos mercantiles, así que ya veremos en este.
En Repsol tienen ahora la vista puesta en Brasil, Rusia, y las Canarias. Si lo de las Canarias sale adelante, el beneficio podría ser astronómico, parece ser.

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Re:Argentina expropia YPF a Repsol (España). Argentina.
« Respuesta #130 en: 23 de Abril de 2012, 00:33:55 am »
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Y a todo ello la constitucion Argentina es muy, muy clara y os sugiero que os preocupéis en leerlo:

 Artículo 17- La propiedad es inviolable, y ningún habitante de la Nación puede ser privado de ella, sino en virtud de sentencia fundada en ley. La expropiación por causa de utilidad pública, debe ser calificada por ley y previamente indemnizada. Sólo el Congreso impone las contribuciones que se expresan en el art. 4°. Ningún servicio personal es exigible, sino en virtud de ley o de sentencia fundada en ley. Todo autor o inventor es propietario exclusivo de su obra, invento o descubrimiento, por el término que le acuerde la ley. La confiscación de bienes queda borrada para siempre del Código Penal Argentino. Ningún cuerpo armado puede hacer requisiciones, ni exigir auxilios de ninguna especie.


Sí, todas las Constituciones del mundo son el no va más sobre el papel.

Pero, siendo así, ¿Por qué vendieron YPF en su día?  ¿Por qué firman Tratados internacionales donde se comprometen a respetar el ius cogens del derecho internacional público y los usos y normas del internacional privado?

En cualquier caso, el renglón que dice "la expropiación por causa de utilidad pública será calificada por ley y previamente indemnizada", pues en lo que nos ocupa, ni ha habido "previa indemnización", y por los precededentes que hay, no parece que la vaya a haber posterior tampoco.
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Re:Argentina expropia YPF a Repsol (España). Argentina.
« Respuesta #131 en: 23 de Abril de 2012, 02:29:24 am »
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Lo de pignorar acciones a sociedades filiales, lo que me dices de las acciones "prestadas" , creo que es un "truco" que se utiliza para no exponerse a opas hostiles, tiene el riesgo de que si el valor baja de repente, la filial puede desaparecer y la central   con el crédito sin devolver.
El agujero del ladrillo es el principal problema de los bancos y lo que tiene el valor de las acciones por los suelos.

Argentina no está pagando las sanciones económicas de otros conflictos mercantiles, así que ya veremos en este.
En Repsol tienen ahora la vista puesta en Brasil, Rusia, y las Canarias. Si lo de las Canarias sale adelante, el beneficio podría ser astronómico, parece ser.

Lo de las acciones prestadas (a ti a mi no ) es un mecanismo para no tributar IRPF de los dividendos... pero hay muchas otras mi querido amigo

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Re:Argentina expropia YPF a Repsol (España). Argentina.
« Respuesta #132 en: 23 de Abril de 2012, 02:36:14 am »
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Sí, todas las Constituciones del mundo son el no va más sobre el papel.

Pero, siendo así, ¿Por qué vendieron YPF en su día?  ¿Por qué firman Tratados internacionales donde se comprometen a respetar el ius cogens del derecho internacional público y los usos y normas del internacional privado?

En cualquier caso, el renglón que dice "la expropiación por causa de utilidad pública será calificada por ley y previamente indemnizada", pues en lo que nos ocupa, ni ha habido "previa indemnización", y por los precededentes que hay, no parece que la vaya a haber posterior tampoco.
Es es el asunto; su propio país va a cocinar a esta tipa que se salta sus propias reglas para beneficio propio.. no te quepa duda que no es para beneficio del pueblo argentino que es para su beneficio personal y de quien la rodea. Solo nos falta saber quien la apoya (no creo que sean los gringos -como ellos los llaman., ni los chinos), lo que esta claro es que el capitalismo de su país no apoya en absoluto el asunto.. pero se nos escapa porque la información que nos llega no es ni un 5% de la realidad. De todas formas lo que si te puedo asegurar es que Repsol no creo que comparta la forma de "luchar" del Gobierno nuestro (no somos USA) NI Argentina es Cuba. Debería de haber sido mas inteligente que todo eso... pero vamos es mi punto de vista con la experiencia que tengo en este punto de mi vida profesional .
¿Quien te dice a ti que no puede haber sido una jugada interior de los poderes de Argentina para quitarse a esta tía populista de enmedio ? 

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Re:Argentina expropia YPF a Repsol (España). Argentina.
« Respuesta #133 en: 23 de Abril de 2012, 13:33:08 pm »
simple. lo del boicot es algo que se les puede venir en contra. Argentina compra más productos a España de los que España compra a Argentina. Qué productos no vas a comprar? La yerba mate? si seguramente jamás compraste un paquete. Los alfajores? Seguro más de uno ni sepa lo que son. Imagina por un momento que se hace boicot. Y que en Argentina como respuesta también se haga boicot a los productos y/o empresas españolas. Que ya no se trabaje con los bancos españoles, que no se contrate con telefónica, etc, etc, etc. Quien saldría perdiendo?
Creo que hay que ser más diplomáticos y actuar con inteligencia.

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Re:Argentina expropia YPF a Repsol (España). Argentina.
« Respuesta #134 en: 23 de Abril de 2012, 13:56:38 pm »
Retirar todas las inversiones y todas las empresas de Argentina, es tan sencillo como esto.

No comento lo de Marini, Es un insulto a la inteligencia. Lo de comparar con lo de Hitler, una decisión que se tomó después de que los Kamikazes rechazaran el ultimátum es de una necedad en grado superlativo, que sólo por eso debería ser borrado. Aparte de su falta de estilo, su grosería, etc. No voy a explicar a nadie que los mandatarios deben velar por los intereses de los que les pagan el sueldo, porque eso es de parvulario. Lo que no entiendo es que se admita a tanto troll de parvulario, perdonad que os diga: me asombra. Es hora de ir haciendo limpieza, no es por nada…
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Re:Argentina expropia YPF a Repsol (España). Argentina.
« Respuesta #135 en: 23 de Abril de 2012, 15:51:10 pm »
y yo creo que es lo que ha hecho el Estado argentino, ha actuado como una auténtica nación, o es que el Estado debe doblegarse ante los intereses económicos de empresas privadas ?, es que no puede pedir cuentas a estas empresas?...
Quizá las maneras no fueron las adecuadas, pero desconocemos muchos datos, irregularidades en el funcionamiento de esta filial en argentina etc..
creo que deberán pagar lo que corresponda por la expropiación, y bueno a partir de ahí cada país toma las medidas que más le convenga a sus intereses, como cualquier estado soberano no?, o al menos así debería ser... es mi humilde opinión...


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Re:Argentina expropia YPF a Repsol (España). Argentina.
« Respuesta #136 en: 23 de Abril de 2012, 16:14:42 pm »
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y yo creo que es lo que ha hecho el Estado argentino, ha actuado como una auténtica nación, o es que el Estado debe doblegarse ante los intereses económicos de empresas privadas ?, es que no puede pedir cuentas a estas empresas?...
Quizá las maneras no fueron las adecuadas, pero desconocemos muchos datos, irregularidades en el funcionamiento de esta filial en argentina etc..
creo que deberán pagar lo que corresponda por la expropiación, y bueno a partir de ahí cada país toma las medidas que más le convenga a sus intereses, como cualquier estado soberano no?, o al menos así debería ser... es mi humilde opinión...
Tecnicamente repsol no es es empresa española porque mas del 50% de las misma es de capital extranjero, los beneficios que esta empresa declara en españa creo que son de un 20% mas o menos. Quien mas pierde con la expropiacion si no me equivoco son empresarios y banqueros que no comparten ningun beneficio con la sociedad. Entonces fijaros, el gobierno ataca duramente la accion de argentina contra una empresa que dudosamente se puede considerar española dado que su mayoria de capital pertenece al extranjero, y no es capaz de abrir la boca cuando a su pueblo se le aplican recortes durisimos los cuales llegan configurados desde el extrajero.

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Re:Argentina expropia YPF a Repsol (España). Argentina.
« Respuesta #137 en: 23 de Abril de 2012, 16:20:31 pm »
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Tecnicamente repsol no es es empresa española porque mas del 50% de las misma es de capital extranjero, los beneficios que esta empresa declara en españa creo que son de un 20% mas o menos. Quien mas pierde con la expropiacion si no me equivoco son empresarios y banqueros que no comparten ningun beneficio con la sociedad. Entonces fijaros, el gobierno ataca duramente la accion de argentina contra una empresa que dudosamente se puede considerar española dado que su mayoria de capital pertenece al extranjero, y no es capaz de abrir la boca cuando a su pueblo se le aplican recortes durisimos los cuales llegan configurados desde el extrajero.

De acuerdo totalemnte, incluso en la prensa argentina definen a rajoy como un hombre desorientado por su propia crisis, y que ha tomado medidas patéticas en sanidad y educación...
en fin que el enemigo está mas cerca,económicamente hablando.. ;)

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Re:Argentina expropia YPF a Repsol (España). Argentina.
« Respuesta #138 en: 23 de Abril de 2012, 16:59:07 pm »
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simple. lo del boicot es algo que se les puede venir en contra. Argentina compra más productos a España de los que España compra a Argentina. Qué productos no vas a comprar? La yerba mate? si seguramente jamás compraste un paquete. Los alfajores? Seguro más de uno ni sepa lo que son. Imagina por un momento que se hace boicot. Y que en Argentina como respuesta también se haga boicot a los productos y/o empresas españolas. Que ya no se trabaje con los bancos españoles, que no se contrate con telefónica, etc, etc, etc. Quien saldría perdiendo?
Creo que hay que ser más diplomáticos y actuar con inteligencia.
Ahora que están en plan de cerrar fronteras, no creo que se vendan muchos productos españoles en Argentina, así que ¿qué se puede perder?
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Sobre las ventajas o no del boicot, está claro que la decisión de boicotear el biodiesel argentino y la decisión de la UE de exigir aranceles de entrada les ha hecho pupa.
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A nivel de ciudadanos, podemos dejar de comprar pescado congelado, por ejemplo. También ropa y calzado.
¿Esto perjudicará a empresas españolas allí? Pues no lo sé, pero de perdidos al río...
Saludos

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Re:Argentina expropia YPF a Repsol (España). Argentina.
« Respuesta #139 en: 23 de Abril de 2012, 17:03:48 pm »
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Tecnicamente repsol no es es empresa española porque mas del 50% de las misma es de capital extranjero, los beneficios que esta empresa declara en españa creo que son de un 20% mas o menos. Quien mas pierde con la expropiacion si no me equivoco son empresarios y banqueros que no comparten ningun beneficio con la sociedad. Entonces fijaros, el gobierno ataca duramente la accion de argentina contra una empresa que dudosamente se puede considerar española dado que su mayoria de capital pertenece al extranjero, y no es capaz de abrir la boca cuando a su pueblo se le aplican recortes durisimos los cuales llegan configurados desde el extrajero.
Estamos ya en recesión económica, así que, parafraseando a cierto personaje, diría ¡¡¡yo por un 20% maaatooo!!! :D ;D
Saludos