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Autor Tema: DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.  (Leído 10341 veces)

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Desconectado federicomartin

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Re:DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.
« Respuesta #80 en: 14 de Diciembre de 2013, 23:02:29 pm »
Como si los holandeses, los belgas, o los noruegos les fuera peor que a los griegos.....


Desconectado Lictor

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Re:DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.
« Respuesta #81 en: 14 de Diciembre de 2013, 23:16:25 pm »
Si es que la disyuntiva monarquía/república es ahora el mayor de nuestros problemas. Quién es el Jefe del Estado, pero, ¿de qué Estado?

Sí, el Rey tuvo la culpa de que la burbuja inmobiliaria estallase, sí, si nuestra forma de gobierno hubiera sido una república nada de lo que estamos viviendo y sufriendo hoy hubiese pasado... anda que...

Juaniz ha echado por tierra todos tus argumentos, datos y demás doctrina que cuelgas en el foro; que no por más repetirlas se convertirán en ciertas. Mira Juaniz, un post, y ¡ZAS!
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Desconectado marini

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Re:DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.
« Respuesta #82 en: 14 de Diciembre de 2013, 23:29:42 pm »
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Si es que la disyuntiva monarquía/república es ahora el mayor de nuestros problemas. Quién es el Jefe del Estado, pero, ¿de qué Estado?

Sí, el Rey tuvo la culpa de que la burbuja inmobiliaria estallase, sí, si nuestra forma de gobierno hubiera sido una república nada de lo que estamos viviendo y sufriendo hoy hubiese pasado... anda que...

Juaniz ha echado por tierra todos tus argumentos, datos y demás doctrina que cuelgas en el foro; que no por más repetirlas se convertirán en ciertas. Mira Juaniz, un post, y ¡ZAS!
Madero, no termino yo de ver el ZAS.
Todo lo que comento está en algún libro de Anguita y en algunas de sus presentaciones publicas. Todo datos contrastados y muy debatidos ya. Difícil de esquivar.

Desconectado marini

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Re:DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.
« Respuesta #83 en: 14 de Diciembre de 2013, 23:46:12 pm »
Lo que no comprendo aún es como se pueden echar por tierra datos que se pueden contrastar con la realidad.
Todos datos objetivos.

Desconectado Juaniz

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Re:DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.
« Respuesta #84 en: 14 de Diciembre de 2013, 23:58:41 pm »
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Para empezar te diré que yo soy de izquierda, pero el que yo quiera una república es solo por que prefiero el gobierno de las leyes y de la justicia al del hombre.
Jamas, jamas, jamas he dicho que la republica tenga que ser de izquierdas, NUNCA. Pido una república donde lo primero que conste sea la carta de derechos humanos, a partir de ahí que se haga y que el resultado sea el mejor para todos, no digo ni izquierdas ni derechas, solo el gobierno de la justicia.

Ya que dices que no se impuso, ilústranos sobre cuál fue la otra alternativa de modelo estatal que se les dio a los españoles. ( no me vengas con que la izquierda también la votó que esa canción me la sé).

Hoy día ninguna persona menor de 50 años votó esa constitución.

Ahora te voy a dar el listado de cuales son los arts de la constitución que no se cumplen.

Artículo 6 - Partidos políticos
Artículo 7 - Sindicatos y asociaciones empresariales
Artículo 15 - Derecho a la vida
Artículo 16 - Libertad ideológica y religiosa
Artículo 18.3 - Derecho a la intimidad
Artículo 27.5 - Derecho a la educación
Artículo 31 - Sistema tributario
Artículo 35 - El trabajo, derecho y deber
Artículo 40 - Redistribución de la renta. Pleno empleo
Artículo 41 - Seguridad social
Artículo 42- Emigrantes
Artículo 43 - Protección a la salud
Artículo 44.1 - Cultura
Artículo 44.2 - Ciencia
Artículo 45 - Medio Ambiente
Artículo 47 - Derecho a la vivienda
Artículo 48 - Participación de la juventud
Artículo 49 - Atención a los disminuidos físicos
Artículo 50 - Tercera edad
Artículo 57.5 - La Corona
Artículo 69 - Senado
Artículo 92 - Referéndum
Artículo 103 - La Administración Pública

Es verdad, porque aquí las leyes las hace el monarca, que tiene poder absoluto y tal y tal...
No sé cómo sacas estas conclusiones, quizá con la misma argumentación con la que te plantas en que con lo que tenemos se incumplen unos cuantos derechos, a lo mejor es por esa visión tuya acerca del contenido de los mismos, porque mezclas en un popurrí derechos fundamentales, derechos a secas y principios rectores de la política social y económica. Eso, o se hace intencionadamente, y por tanto se ve que te pasas por el forro lo que dispone la Constitución, o simplemente no has entendido nada, o querido entender, que todo puede ser.

La Constitución, y con ella el sistema de Jefatura del Estado no es que fuera impuesta, es que fue la mejor opción de las posibles para llevar a cabo una transición democrática, transición en la que participaron activamente partidos de izquierdas, no olvides que el PCE no sólo fue legalizado, sino que participó en la elaboración de la carta magna en la persona de Jordi Solé Tura. Esto sé que no te gusta leer, pero es lo que hay.

Y por último, yo no he dicho que pedir la república sea de izquierdas, he dicho que tú las confundes con suma facilidad. Eso sí que es pobreza mental.


Por cierto, a mí la república como forma de gobierno me gusta, pero el presidencialista, el parlamentarista es menos eficiente y más caro.

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Re:DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.
« Respuesta #85 en: 15 de Diciembre de 2013, 04:27:11 am »
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Es verdad, porque aquí las leyes las hace el monarca, que tiene poder absoluto y tal y tal...
No sé cómo sacas estas conclusiones, quizá con la misma argumentación con la que te plantas en que con lo que tenemos se incumplen unos cuantos derechos, a lo mejor es por esa visión tuya acerca del contenido de los mismos, porque mezclas en un popurrí derechos fundamentales, derechos a secas y principios rectores de la política social y económica. Eso, o se hace intencionadamente, y por tanto se ve que te pasas por el forro lo que dispone la Constitución, o simplemente no has entendido nada, o querido entender, que todo puede ser.

La Constitución, y con ella el sistema de Jefatura del Estado no es que fuera impuesta, es que fue la mejor opción de las posibles para llevar a cabo una transición democrática, transición en la que participaron activamente partidos de izquierdas, no olvides que el PCE no sólo fue legalizado, sino que participó en la elaboración de la carta magna en la persona de Jordi Solé Tura. Esto sé que no te gusta leer, pero es lo que hay.

Y por último, yo no he dicho que pedir la república sea de izquierdas, he dicho que tú las confundes con suma facilidad. Eso sí que es pobreza mental.


Por cierto, a mí la república como forma de gobierno me gusta, pero el presidencialista, el parlamentarista es menos eficiente y más caro.
Mi desarrollo del mensaje es correcto.
No es ningún popurri, viene d un artículo que si quieres te lo pego.
Este sistema que tenemos esta en ruinas desde hace 35 años, nació ya podrido.
El Jefe del estado es el primero en no cumplir la Constitucion, no la ha jurado y además la contradice al no ser igual ante la ley. No procede del cuerpo electoral.

No eres capaz de encontrar un solo mensaje mío en donde yo comente de extremo político debe de ser la república

Aún espero que me digas cuál es la alternativa de forma de gobierno que se dio a los españoles. Es para avalar que la monarquía no fue impuesta.

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Re:DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.
« Respuesta #86 en: 15 de Diciembre de 2013, 18:49:33 pm »
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Mi desarrollo del mensaje es correcto.
No es ningún popurri, viene d un artículo que si quieres te lo pego.
Este sistema que tenemos esta en ruinas desde hace 35 años, nació ya podrido.
Podrá venir tu argumentación de donde quieras, pero muchos de los artículos que has colocado son de difícil cumplimiento porque están sujetos a los vaivenes de la economía, otros exigen el esfuerzo individual, y otros son meras proclamas dirigidas al legislador. No todo lo que se encuentra en la CE que lleve el adjetivo de "derecho" es inmediatamente aplicable y por lo tanto exigible, para que nos entendamos, te voy a a decir lo que un juez de mi localidad le contestó a un ocupa cuando éste le espetó eso tan manido de que "La Constitución dice que todos tenemos derecho a una vivienda...", claro, pero hay que currársela macho, no puedes exigir que te la regalen.  La misma lógica vale para otros tantos derechos que has citado.
¿El sistema ya podrido?, pues fíjate, podrido y todo ha dado más de treitna años de democracia y libertad al país, con ciertos períodos de prosperidad también, así que muy podrido no debía estar, o al menos quienes hicieron la transición así lo entendieron. Esa podredumbre solo está en tu imaginación.


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El Jefe del estado es el primero en no cumplir la Constitucion, no la ha jurado y además la contradice al no ser igual ante la ley. No procede del cuerpo electoral.

Dime un solo acto del monarca en el que se incumpla la Constitución, porque no vale eso de tirar la piedra y esconder la mano. Sobre lo de que la contradice, no sé en donde lo ves, ya que es la propia Constitución la que establece la inviolabilidad de la persona del Rey. Sobre este aspecto se ha escrito mucho y te puedo asegurar que hay mecanismos para poder exigir responsabilidad penal, en caso de proceder, contra el Rey, dado el caso. Pero es que antes debería hacerse lo propio con las personas aforadas eliminando la institución de la inviolabilidad e inmunidad, ellos tampoco son iguales ante la ley, ¿o sí?, ya es que me pierdo.

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No eres capaz de encontrar un solo mensaje mío en donde yo comente de extremo político debe de ser la república

No hace mucho contestabas lo siguiente:

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Para empezar te diré que yo soy de izquierda, pero el que yo quiera una república es solo por que prefiero el gobierno de las leyes y de la justicia al del hombre.
Jamas, jamas, jamas he dicho que la republica tenga que ser de izquierdas, NUNCA. Pido una república donde lo primero que conste sea la carta de derechos humanos, a partir de ahí que se haga y que el resultado sea el mejor para todos, no digo ni izquierdas ni derechas, solo el gobierno de la justicia.

Y este otro:

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Que yo solo soy de izquierdas, y publico actos del gobierno al que has votado.
Que en la izquierda solo pedimos que la justicia sea igual para todos, sea de izquierdas o de derechas, que el Jefe de Estado sea elegido por el pueblo y no impuesto por un dictador (impuesto, pues el capitulo de la constitución DE LA CORONA, es impuesto), la iglesia en un estado laico no debería de financiarse con 10.000.000.000 al año, los partidos políticos son un elemento esencial de la democracia, lo que no es esencial de la democracia es un único partido que legisla sin escuchar a nadie, eso es más propio de la dictadura.


Resulta gracioso, ver a los fachas hablar de democracia, justicia y derechos, pero que los practique otro.

Te traiciona el subconsciente cuando pides un tipo específico de gobierno y lo identificas con lo justo, con "el gobierno de las leyes y de la justicia" contraponiéndolo al del hombre, como si en un sistema de monarquía parlamentaria fuese el rey quien hiciese las leyes a su antojo, cuando ni siquiera tiene potestad de oponer veto a las mismas ya que tiene obligación de sancionarlas. El rey no interviene en el legislativo, las leyes emanan del pueblo, indirectamente, a través de las Cortes Generales, y si estas leyes no te parecen justas existen unos mecanismos para que lo sean, se ejercen de forma periódica, ya sabes.
La justicia o injusticia no va implícita en una forma de gobierno per se, es algo que se desprende de la forma en que ese gobierno se manifiesta, en cómo se ejerce el poder. Yendo más allá te lanzo una pregunta, ¿una dictadura podría ser un sistema en el que imperase la justicia?

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Aún espero que me digas cuál es la alternativa de forma de gobierno que se dio a los españoles. Es para avalar que la monarquía no fue impuesta.

La alternativa hubiese sido votar negativamente esa Constitución sometida a referéndum, ¿te parece poco democrático eso?


Desconectado marini

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Re:DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.
« Respuesta #87 en: 15 de Diciembre de 2013, 19:22:31 pm »
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Podrá venir tu argumentación de donde quieras, pero muchos de los artículos que has colocado son de difícil cumplimiento porque están sujetos a los vaivenes de la economía, otros exigen el esfuerzo individual, y otros son meras proclamas dirigidas al legislador. No todo lo que se encuentra en la CE que lleve el adjetivo de "derecho" es inmediatamente aplicable y por lo tanto exigible, para que nos entendamos, te voy a a decir lo que un juez de mi localidad le contestó a un ocupa cuando éste le espetó eso tan manido de que "La Constitución dice que todos tenemos derecho a una vivienda...", claro, pero hay que currársela macho, no puedes exigir que te la regalen.  La misma lógica vale para otros tantos derechos que has citado.
¿El sistema ya podrido?, pues fíjate, podrido y todo ha dado más de treitna años de democracia y libertad al país, con ciertos períodos de prosperidad también, así que muy podrido no debía estar, o al menos quienes hicieron la transición así lo entendieron. Esa podredumbre solo está en tu imaginación.


Dime un solo acto del monarca en el que se incumpla la Constitución, porque no vale eso de tirar la piedra y esconder la mano. Sobre lo de que la contradice, no sé en donde lo ves, ya que es la propia Constitución la que establece la inviolabilidad de la persona del Rey. Sobre este aspecto se ha escrito mucho y te puedo asegurar que hay mecanismos para poder exigir responsabilidad penal, en caso de proceder, contra el Rey, dado el caso. Pero es que antes debería hacerse lo propio con las personas aforadas eliminando la institución de la inviolabilidad e inmunidad, ellos tampoco son iguales ante la ley, ¿o sí?, ya es que me pierdo.

No hace mucho contestabas lo siguiente:

Y este otro:

Te traiciona el subconsciente cuando pides un tipo específico de gobierno y lo identificas con lo justo, con "el gobierno de las leyes y de la justicia" contraponiéndolo al del hombre, como si en un sistema de monarquía parlamentaria fuese el rey quien hiciese las leyes a su antojo, cuando ni siquiera tiene potestad de oponer veto a las mismas ya que tiene obligación de sancionarlas. El rey no interviene en el legislativo, las leyes emanan del pueblo, indirectamente, a través de las Cortes Generales, y si estas leyes no te parecen justas existen unos mecanismos para que lo sean, se ejercen de forma periódica, ya sabes.
La justicia o injusticia no va implícita en una forma de gobierno per se, es algo que se desprende de la forma en que ese gobierno se manifiesta, en cómo se ejerce el poder. Yendo más allá te lanzo una pregunta, ¿una dictadura podría ser un sistema en el que imperase la justicia?

La alternativa hubiese sido votar negativamente esa Constitución sometida a referéndum, ¿te parece poco democrático eso?

Solo escribir para no concretar nada, no presentas nada específico, solo teorías tuyas que pueden ser o no. Datos cero, realidades cero, solo teorías propias.

Entonces si no eres capaz de señalar una alternativa estarás de acuerdo en que se impuso un tipo de forma de Gobierno.

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Re:DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.
« Respuesta #88 en: 15 de Diciembre de 2013, 19:29:33 pm »
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Podrá venir tu argumentación de donde quieras, pero muchos de los artículos que has colocado son de difícil cumplimiento porque están sujetos a los vaivenes de la economía, otros exigen el esfuerzo individual, y otros son meras proclamas dirigidas al legislador. No todo lo que se encuentra en la CE que lleve el adjetivo de "derecho" es inmediatamente aplicable y por lo tanto exigible, para que nos entendamos, te voy a a decir lo que un juez de mi localidad le contestó a un ocupa cuando éste le espetó eso tan manido de que "La Constitución dice que todos tenemos derecho a una vivienda...", claro, pero hay que currársela macho, no puedes exigir que te la regalen.  La misma lógica vale para otros tantos derechos que has citado.

La constitución es de obligado cumplimientos. Eso queda ahí.

Mas de 100.000 desahucios en 2012, 526 diarios. No se los que pertenecenn a viviendas, vamos a poner 25.000. Qué todos esos no se habían currado la casa?

Qué la lógica es que los españoles que pierden derechos son unos gandules?

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Re:DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.
« Respuesta #89 en: 15 de Diciembre de 2013, 19:43:31 pm »
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¿El sistema ya podrido?, pues fíjate, podrido y todo ha dado más de treitna años de democracia y libertad al país, con ciertos períodos de prosperidad también, así que muy podrido no debía estar, o al menos quienes hicieron la transición así lo entendieron. Esa podredumbre solo está en tu imaginación.


Ya lo afirmaba Antonio Garcia Trevijano en un debate (1992) que circula por Youtube, pero es que además la nota que saca nuestra democracia en el informe anual de la fundación ideas es de risa.

Con una nota de un 5,2% y una caida espectacular desde que llego el PP.
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Por qué no hay una democracia real en España (en ocho sencillos pasos)
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Re:DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.
« Respuesta #90 en: 15 de Diciembre de 2013, 19:54:36 pm »
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Dime un solo acto del monarca en el que se incumpla la Constitución, porque no vale eso de tirar la piedra y esconder la mano. Sobre lo de que la contradice, no sé en donde lo ves, ya que es la propia Constitución la que establece la inviolabilidad de la persona del Rey. Sobre este aspecto se ha escrito mucho y te puedo asegurar que hay mecanismos para poder exigir responsabilidad penal, en caso de proceder, contra el Rey, dado el caso. Pero es que antes debería hacerse lo propio con las personas aforadas eliminando la institución de la inviolabilidad e inmunidad, ellos tampoco son iguales ante la ley, ¿o sí?, ya es que me pierdo.

Artículo 14
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Artículo 56
3. La persona del Rey es inviolable ...

El 18 de julio de 1978, la Casa Real, publicó el siguiente texto:
 “Hoy se conmemora el aniversario del alzamiento nacional, que dio a España la victoria contra el odio y la miseria, la victoria contra la anarquía, la victoria por llevar la paz y el bienestar a todos los españoles.
Surgió el ejercito escuela de virtudes nacionales  y a su cabeza el generalísimo Franco, forjador de la gran obra de regeneración”

Publicar esto en cualquier país democrático con 200.000 ejecutados y asesinados por un régimen totalitario fascista, suponer juzgar al Jefe de Estado por traición.

Qué nos puedes decir del 23F y el Rey? No querras vendernos la moto con esto.

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Re:DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.
« Respuesta #91 en: 15 de Diciembre de 2013, 20:02:04 pm »
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No hace mucho contestabas lo siguiente:

Y este otro:

Te traiciona el subconsciente cuando pides un tipo específico de gobierno y lo identificas con lo justo, con "el gobierno de las leyes y de la justicia" contraponiéndolo al del hombre, como si en un sistema de monarquía parlamentaria fuese el rey quien hiciese las leyes a su antojo, cuando ni siquiera tiene potestad de oponer veto a las mismas ya que tiene obligación de sancionarlas. El rey no interviene en el legislativo, las leyes emanan del pueblo, indirectamente, a través de las Cortes Generales, y si estas leyes no te parecen justas existen unos mecanismos para que lo sean, se ejercen de forma periódica, ya sabes.
La justicia o injusticia no va implícita en una forma de gobierno per se, es algo que se desprende de la forma en que ese gobierno se manifiesta, en cómo se ejerce el poder. Yendo más allá te lanzo una pregunta, ¿una dictadura podría ser un sistema en el que imperase la justicia?


No es que yo identifique un tipo de gobierno y lo exponga con unos atributos concretos. Es que ese es su concepto amplio de república, es el gobierno de la ley.

No creo que haya sido yo quien ha culpado al Rey de que las leyes estén mejor o peor o se cumplan o no, le culpo de ser una institución que no viene del cuerpo electoral y por lo tanto no es democrática.

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Re:DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.
« Respuesta #92 en: 15 de Diciembre de 2013, 20:04:14 pm »
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La alternativa hubiese sido votar negativamente esa Constitución sometida a referéndum, ¿te parece poco democrático eso?

Entonces si no se da una alternativa en cierto modo se impone el "o esto o nada".
Tú mismo lo afirmas "votas si o no" pero alternativas no hay.

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Re:DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.
« Respuesta #93 en: 15 de Diciembre de 2013, 20:20:16 pm »
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Podrá venir tu argumentación de donde quieras, pero muchos de los artículos que has colocado son de difícil cumplimiento porque están sujetos a los vaivenes de la economía...

Qué los derechos humanos están sujetos a los vaivenes de la economía?
Otros pensamos que el Estado tiene que garantizarlos, por encima de todo, sin discusión.

Dinero hay de sobra, solo que está donde no debe.

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Re:DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.
« Respuesta #94 en: 15 de Diciembre de 2013, 21:45:25 pm »
¿Sigues sin ver los "¡ZAS!"?

Ojalá los manuales de la carrera fueran tan clarividentes como los post de Juaniz...

Cita de:  Juaniz
la justicia o injusticia no va implícita en una forma de gobierno per se, es algo que se desprende de la forma en que ese gobierno se manifiesta, en cómo se ejerce el poder.]

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Re:DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.
« Respuesta #95 en: 15 de Diciembre de 2013, 23:17:11 pm »
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Solo escribir para no concretar nada, no presentas nada específico, solo teorías tuyas que pueden ser o no. Datos cero, realidades cero, solo teorías propias.

Entonces si no eres capaz de señalar una alternativa estarás de acuerdo en que se impuso un tipo de forma de Gobierno.

No, si aquí el único que concreta eres tú, ya se ve, sobre todo cuando explicas cómo y de qué manera se violan esos derechos que dices son fundamentales.

Razonar contigo se está convirtiendo en una tarea ímproba. Imponer dices, no veo yo imposición en aceptar la mejor alternativa de las posibles en aquel momento histórico,  si para ti eso es una imposición apaga y vámonos.

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La constitución es de obligado cumplimientos. Eso queda ahí.

Mas de 100.000 desahucios en 2012, 526 diarios. No se los que pertenecenn a viviendas, vamos a poner 25.000. Qué todos esos no se habían currado la casa?

Qué la lógica es que los españoles que pierden derechos son unos gandules?


¿Quién está hablando de gandules?, te puse un ejemplo para ver si pillabas el verdadero contenido del derecho a la vivienda, veo que no...

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Artículo 14
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Artículo 56
3. La persona del Rey es inviolable ...

El 18 de julio de 1978, la Casa Real, publicó el siguiente texto:
 “Hoy se conmemora el aniversario del alzamiento nacional, que dio a España la victoria contra el odio y la miseria, la victoria contra la anarquía, la victoria por llevar la paz y el bienestar a todos los españoles.
Surgió el ejercito escuela de virtudes nacionales  y a su cabeza el generalísimo Franco, forjador de la gran obra de regeneración”

Publicar esto en cualquier país democrático con 200.000 ejecutados y asesinados por un régimen totalitario fascista, suponer juzgar al Jefe de Estado por traición.

Qué nos puedes decir del 23F y el Rey? No querras vendernos la moto con esto.

¿Me puedes decir si por un casual la Constitución es una Ley?, si das con la contestación tú mismo deberías estar en condiciones de contestarte.

Moto ya tengo, y no la vendo, pero tampoco quiero la que tú nos quieres colar.

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No es que yo identifique un tipo de gobierno y lo exponga con unos atributos concretos. Es que ese es su concepto amplio de república, es el gobierno de la ley.

No creo que haya sido yo quien ha culpado al Rey de que las leyes estén mejor o peor o se cumplan o no, le culpo de ser una institución que no viene del cuerpo electoral y por lo tanto no es democrática.

Entonces si no hay república no hay legalidad, mira que bien, ahora me entero, voy a quemar los manuales de Derecho Constitucional porque son una sarta de mentiras.
Tampoco los sindicatos vienen del cuerpo electoral, y míralos, ahí, tan ricamente.

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Entonces si no se da una alternativa en cierto modo se impone el "o esto o nada".
Tú mismo lo afirmas "votas si o no" pero alternativas no hay.

¿Cómo que no hay alternativas?, si no se vota afirmativamente la Constitución se tiene que elaborar un nuevo proyecto, ¿no te parece?

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Qué los derechos humanos están sujetos a los vaivenes de la economía?
Otros pensamos que el Estado tiene que garantizarlos, por encima de todo, sin discusión.

Dinero hay de sobra, solo que está donde no debe.

No me refería a los derechos fundamentales, ya sabes, esos que se encuentran de los arts. 15 a 29 de la Constitución, los de la Sección I, Cap. II del Título I. Los otros no tienen el carácter de fundamentales. Si dejaras de lado la ideología sabrías de lo que hablo...


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Re:DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.
« Respuesta #96 en: 15 de Diciembre de 2013, 23:27:09 pm »
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No, si aquí el único que concreta eres tú, ya se ve, sobre todo cuando explicas cómo y de qué manera se violan esos derechos que dices son fundamentales.

Según la UE, ley española de desahucios viola los derechos humanos.

Indignación deberían sentir los ciudadanos y verguenza los políticos españoles tras conocerse el criterio del Tribunal Europeo de Justicia, según el cual la legislación española sobre hipotecas y desahucios no ampara al ciudadano y es contraria a los derechos fundamentales.
...

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Re:DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.
« Respuesta #97 en: 15 de Diciembre de 2013, 23:30:08 pm »
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Razonar contigo se está convirtiendo en una tarea ímproba. Imponer dices, no veo yo imposición en aceptar la mejor alternativa de las posibles en aquel momento histórico,  si para ti eso es una imposición apaga y vámonos.

La palabra alternativa implica varias opciones, te pido por tercera vez que me expongas las que se dieron a los españoles en cuanto a formas de gobierno al votar el referéndum.

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Re:DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.
« Respuesta #98 en: 15 de Diciembre de 2013, 23:33:51 pm »
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¿Quién está hablando de gandules?, te puse un ejemplo para ver si pillabas el verdadero contenido del derecho a la vivienda, veo que no...


Igual hay mejores o iguales ejemplos que perroflautas rojeras y comeniños, pues diste el que te interesaba, yo veo también las familias que se van con niños y ancianos a la calle. Igual hay mas gente que no paga su hipoteca porque no tiene trabajo.
Un informe de la UE sobre morosos demostraba que esto era así, que los españoles no somos okupas.

Desconectado marini

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Re:DOCUMENTAL que revuelve las tripas a los monárquicos.
« Respuesta #99 en: 15 de Diciembre de 2013, 23:41:22 pm »
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Moto ya tengo, y no la vendo, pero tampoco quiero la que tú nos quieres colar

El Rey fue partícipe del Golpe de Estado del 23F, crees que fue así?