El Aborto

[AdAstraPerAspera]

Solo lamentar que pierdas el tiempo con rivales que no están a tu altura.

Toma ya. ¡Qué joyita!

    Me sorprende la rapidez con que se ha dado por aludido ¿porque sera?

Tienes cierta fijación con los que no pensamos como tú. He expuesto varios argumentos, y tú en vez de rebatirlos lo que haces es ningunear las ideas de los demás. ¡Si ya lo decía Hayek! Arrogancia y socialismo van de la mano...

[boropau]

Solo lamentar que pierdas el tiempo con rivales que no están a tu altura.

Toma ya. ¡Qué joyita!

    Me sorprende la rapidez con que se ha dado por aludido ¿porque sera?

Tienes cierta fijación con los que no pensamos como tú. He expuesto varios argumentos, y tú en vez de rebatirlos lo que haces es ningunear las ideas de los demás. ¡Si ya lo decía Hayek! Arrogancia y socialismo van de la mano...

   ¿Hayek? ¡uy que chico tan culto! Así que es usted, además, de la escuela ultraliberal de los neocon norteamericanos y que ahora que les vienen torcidas suplican la ayuda del Estado (todos los contribuyentes) para que les saquen las castañas del fuego; vamos el socialismo de los ricos. Desde luego y como se dice en mi tierra, tienen "un morro que se lo chafan".
  Por otra parte, que le hace suponer a usted que yo sea socialista "capitalista de pacotilla".

[AdAstraPerAspera]

   ¿Hayek? ¡uy que chico tan culto! Así que es usted, además, de la escuela ultraliberal de los neocon norteamericanos y que ahora que les vienen torcidas suplican la ayuda del Estado (todos los contribuyentes) para que les saquen las castañas del fuego; vamos el socialismo de los ricos. Desde luego y como se dice en mi tierra, tienen "un morro que se lo chafan".
  Por otra parte, que le hace suponer a usted que yo sea socialista "capitalista de pacotilla".

Cuando aprendas a no recurrir al insulto te responderé, mientras tanto haré oídos sordos a tus comentarios. Por otra parte, yo tampoco sé que le hace suponer que soy de la escuela ultraliberal de los neocon norteamericanos. Que yo sepa Hayek era liberal austríaco, no norteamericano, pero en fin...será que soy un "capitalista de pacotilla".

[boropau]

 ¿Hayek? ¡uy que chico tan culto! Así que es usted, además, de la escuela ultraliberal de los neocon norteamericanos y que ahora que les vienen torcidas suplican la ayuda del Estado (todos los contribuyentes) para que les saquen las castañas del fuego; vamos el socialismo de los ricos. Desde luego y como se dice en mi tierra, tienen "un morro que se lo chafan".
  Por otra parte, que le hace suponer a usted que yo sea socialista "capitalista de pacotilla".

Cuando aprendas a no recurrir al insulto te responderé, mientras tanto haré oídos sordos a tus comentarios. Por otra parte, yo tampoco sé que le hace suponer que soy de la escuela ultraliberal de los neocon norteamericanos. Que yo sepa Hayek era liberal austríaco, no norteamericano, pero en fin...será que soy un "capitalista de pacotilla".

  ¡hombre de dios! yo que tras leer algunos de sus escritos, me lo imaginaba un hombre curtido en mil batallas y, me resulta que me sale como una madamisela ofendida.Mas no se preocupe, no es mi intención ofender a nadie pero, si tanto se acerca al fuego es obvio, que se tiene que quemar. Y si usted recurre a un gran economista para tratar de desprestigiarme a mi y a los socialistas, comprenderá usted que no voy a consentir que se vaya de "rositas".
    También quiero que reflexione sobre el hecho de cuando una persona cita a otra, en este caso Hayek, es porque por lo menos siente determinada admiración por el; ahora bien; si usted cita por citar, allá usted. Al menos, claro esta, que usted haya confundido al gran economista con la espectacular y gran actriz Salma Hayek y de ahí su desconcierto cuando yo le he hablado de los dirigentes liberales y neocon norteamericos y su políticas recientes.

[lamaki]

Pues no. No te voy a disculpar. A mí me parece repugnante que a tí te parezca repugnante. Además, me parece también repugnante la forma que tienes de expresar tus comentarios. Ya estamos en paz.
 
OK. Quizas es que debo entrar en el insulto personal , y falta de respeto que tienes tu ?
Mesetario , lo que no entiendo es que te parece repugnate ? Sabes de la existencia de las organizaciones que te he hablado ? tienes idea a que se dedican ?Pues para tu informacion dan alternativas para evitar el aborto , o bien dan apoyo a mujeres que han abortado .
Yo jamas hare un comentario como los tuyos y sabes porque ? Por que estoy en contra del aborto de la educacion .Y si es repugnate lo que has dicho , pero tu posicion de radical , me aclara muchas cosas .
No necesito que me disculpes , y en paz estoy siempre , parece que eres tu el que no lo esta .

[Drop]

Volviendo al tema del aborto. Teniendo en cuenta la cantidad de niños y niñas que se mueren, están muriendo en este mismo momento, en el mundo; teniendo en cuenta que también se mueren adultos por causas no naturales; teniendo en cuenta que la información sobre anticonceptivos no le llega a todo el mundo (ni siquiera en nuestro país, oiga); teniendo en cuenta que es degradante para una mujer ser sólo un instrumento de una reproducción; teniendo en cuenta todo eso, opino, simplemente, que lo mejor es una ley de plazos para que la mujer pueda hacer lo que le venga en gana en ese tiempo.

Opino también que el derecho a la vida incluye también el derecho a una vida digna; y que un niño o niña tiene derecho a ser querido.

En cuanto a la campaña del grupo hazteoir.org, me parece tenebrosa. La adopción es un tema bastante serio, no sé si conocéis gente que quiere adoptar niños, pero yo sí, y ya he visto más de un caso de mujeres que quieren adoptar -internacionalmente: en España hay poca oferta-, pero no quieren o han querido quedarse embarazadas. Me parece una opción legítima, a pesar de todo, porque por supuesto que existe la infertilidad, pero me preocupa que las naciones (más o menos) desarrolladas nos dediquemos a desear quedarnos con los niños de naciones con problemas.

[de peage]

Volviendo al tema del aborto. Teniendo en cuenta la cantidad de niños y niñas que se mueren, están muriendo en este mismo momento, en el mundo; teniendo en cuenta que también se mueren adultos por causas no naturales; teniendo en cuenta que la información sobre anticonceptivos no le llega a todo el mundo (ni siquiera en nuestro país, oiga); teniendo en cuenta que es degradante para una mujer ser sólo un instrumento de una reproducción; teniendo en cuenta todo eso, opino, simplemente, que lo mejor es una ley de plazos para que la mujer pueda hacer lo que le venga en gana en ese tiempo.

Opino también que el derecho a la vida incluye también el derecho a una vida digna; y que un niño o niña tiene derecho a ser querido.

En cuanto a la campaña del grupo hazteoir.org, me parece tenebrosa. La adopción es un tema bastante serio, no sé si conocéis gente que quiere adoptar niños, pero yo sí, y ya he visto más de un caso de mujeres que quieren adoptar -internacionalmente: en España hay poca oferta-, pero no quieren o han querido quedarse embarazadas. Me parece una opción legítima, a pesar de todo, porque por supuesto que existe la infertilidad, pero me preocupa que las naciones (más o menos) desarrolladas nos dediquemos a desear quedarnos con los niños de naciones con problemas.

Una vida sólo puede ser digna si existe. Si se niega la oportunidad de nacer, no puede haber vida digna.

[Drop]

Yo hablaba más bien de la dignidad de la vida de la madre. 

Opino que las políticas públicas respecto al tema deberían a) informar y explicar la necesidad y el uso de anticonceptivos (y bajar sus precios: sin iva, al menos); b) dar todo tipo de apoyos familiares para que una mujer no aborte por razones económicas; c) y definir un sistema de plazos.

[de peage]

El b) me parece bien, pero ampliándolo a todo tipo de motivos. Para mí el bien más importante es proteger la vida.
Lo demás, ya sabes.
Me parece que habría que valorar que muchas de esas madres tienen vida porque no hubo un sistema de plazos.
La dignidad debe reclamarse desde el inicio, Drop.
Saludos.

[boropau]

l.....La dignidad debe reclamarse desde el inicio, Drop. de De peage
   Efectivamente en el momento en que nacen y empieza la "pesadilla" de cambiar pañales y noches de insomnio. Mas no importa; puesto que; en cuanto lo has tenido de forma consciente y voluntaria, no te resulta pesado y así, el niño-a  se educa con cariño y "dignidad".

[de peage]

Y si prevés que no te va a gustar o que va a ser un coñazo, pues nada, lo quitas de enmedio, ¿no?.

[lamaki]

.....La dignidad debe reclamarse desde el inicio, Drop. de De peage
   Efectivamente en el momento en que nacen y empieza la "pesadilla" de cambiar pañales y noches de insomnio. Mas no importa; puesto que; en cuanto lo has tenido de forma consciente y voluntaria, no te resulta pesado y así, el niño-a  se educa con cariño y "dignidad".
 

Me parece muy fuerte esa justificacion para defender el Aborto , joder si no quieres un niño te pones un condon , o existen diferentes medios anticonceptivos , el Aborto debe ser la ultima altenativa , asi como debe ser tomado en consideracion que muchas veces el aborto pueden suponer perjuicios para la salud de la mujer que aborta . Pero a parte de ello una mujer ha de ser libre para decidir , y como mujer no creo que una motivacion para abortar sea evitar la pesadilla de cambiar pañales , quizas eso sea lo ultimo que se piense.Ahora quiero pensar que tu defiendes que la personalidad como titular de la dignidad es el momento que nacen , no ? Eso dice el codigo civil para reconocer la personalidad juridica asi como la titularidad de derechos civiles , el nacido con forma humana que haya sobrevivido 24 horas desprendido del vientre de la madre , aunque me parece un poco fuerte esta concepcion tambien ....

[Mirella]

¿Justificación? No es eso lo que yo interpreto, todo lo contrario, dice que cuando lo tienes por que lo deseas es maravilloso, nada mas.

De todos modos, para los que estáis en contra, como se supone que sólo abortan los progres, no se donde está el problema. Como bien decía un compañero, si la crianza influye tanto, el método perfecto para que disminuya cierto sector de la población , y todos contentos.

[lamaki]

no estoy en contra del aborto !!
Tampoco estoy a favor de que no se den otras alternativas .
Y si creo que entendi mal entonces ,

[de peage]

¿Cuántos hijos adoptados no existirían si todo el mundo pensara así?

[Mirella]

No te preocupes, peage, que todavía somos muchos, demasiados.

[de peage]

Sí, gracias a que no había ley de plazos.

[Mirella]

Y a que no había anticonceptivos.

[boropau]

.....La dignidad debe reclamarse desde el inicio, Drop. de De peage
   Efectivamente en el momento en que nacen y empieza la "pesadilla" de cambiar pañales y noches de insomnio. Mas no importa; puesto que; en cuanto lo has tenido de forma consciente y voluntaria, no te resulta pesado y así, el niño-a  se educa con cariño y "dignidad".
 

Me parece muy fuerte esa justificacion para defender el Aborto , joder si no quieres un niño te pones un condon , o existen diferentes medios anticonceptivos , el Aborto debe ser la ultima altenativa , asi como debe ser tomado en consideracion que muchas veces el aborto pueden suponer perjuicios para la salud de la mujer que aborta . Pero a parte de ello una mujer ha de ser libre para decidir , y como mujer no creo que una motivacion para abortar sea evitar la pesadilla de cambiar pañales , quizas eso sea lo ultimo que se piense.Ahora quiero pensar que tu defiendes que la personalidad como titular de la dignidad es el momento que nacen , no ? Eso dice el codigo civil para reconocer la personalidad juridica asi como la titularidad de derechos civiles , el nacido con forma humana que haya sobrevivido 24 horas desprendido del vientre de la madre , aunque me parece un poco fuerte esta concepcion tambien ....

   ¿ De verdad, has entendido mi escrito?

[boropau]

Y si prevés que no te va a gustar o que va a ser un coñazo, pues nada, lo quitas de enmedio, ¿no?.

   A veces le envidio; puesto que; pertenece al colectivo que puede faltar a la verdad, tergiversar y manipular las cosas y despues, 5 minutos de confesionario y.."yo te absuelvo en..  " y, volver a empezar.  Y el que sean coñazos-llorones no me ha importado pero, seguramente me lo hubiese pensado mucho si supiese que iba a tener un reaccionario estilo Torquemada o Hitler; puesto que; hubiese evitado la desgracias y muerte de millones de personas.