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Autor Tema: Estatut Catalá  (Leído 153626 veces)

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Re: Estatut Catalá
« Respuesta #460 en: 11 de Febrero de 2006, 14:17:38 pm »
Incrédulo y si quieres hablar del 11-M ó de ETA hay otros debates abiertos al respecto, pero no mezcles las cosas malintencionadamente creando confusión al más puro estilo sofista/socialista.

Obra de tal modo que la máxima de tu voluntad sirva al mismo tiempo como legislación universal

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Re: Estatut Catalá
« Respuesta #461 en: 11 de Febrero de 2006, 19:18:18 pm »
  Juer, sé que habitualmente mientes en la mayoría de los posts, pero en este te has superado a tí mismo.
  A ver pulpo, mira, para empezar, tu has dicho por activa y por pasiva que el PSOE tragaría con todo lo que dijera erc porque le necesitaba para gobernar. En eso no has mentido, en eso simplemente has metido la pata hasta el zancarrón. Esa es la diferencia, yo dije en posts anteriores que el estatut llegaría al congreso, se quitaría lo que hubiera que quitar para que cupiera en la constitución y si no le gustaba a erc y a ciu tendrían que retirarlo. Evidentemente yo acerté y tú te equivocaste. Pero no te preocupes, de política no sabes mucho y equivocaciones de estas es normal que las tengas.
   Con respecto a lo que dices de que no aporté ninguna opinión con respecto al estatut porque no sabía si el gobierno lo iba a aprobar.... MIENTES. Ya que el tercer post de este hilo es mío. Y lo dije para contestarte a tí, que ya en el primero hablabas de inconstitucionalidad. Por cierto, creo que fui bastante beligerante contra el victimismo catalan en algunas cosas. Pero vamos, una MENTIRA más de las tuyas.
  Con respecto a eso de que aplauto al estatut: MIENTES. Y para muestra un botón:
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  Hombre tuno, a mi este estatut me parece bastante mal, pero de ahí a lo que tu has puesto..... un par de matizaciones.
 

   Yo nunca he dicho que me gustara el estatut. Me he limitado a poner de manifiesto todas vuestras mentiras. Ni se ha roto España, ni nada por el estilo. De todos modos, a mi entender, lo poco que he leido del estatut, me parece excesivamente intervencionista y excesivamente nacionalista.
  Con respecto a lo del término nación. Me parece igual de apropiado o igual de inapropiado que llamarlo reino, o principado. Ni Cataluña es una nación, ni Valencia es un reino (por cierto, quien es el rey de valencia?) ni Asturias es un principado. Andorra es un principado y el United Kingdom es un kingdom. Pero lo que no tengo muy claro es por que debemos permitir que se llame principado a Asturias, Reino a Valencia (o país valenciano) y no nación a Cataluña. Ah, claro es que en valencia gobierna el PP. Lo suponía.
   Con respecto al sistema judicial... pues también me parecería mal que fuera así, pero... que te hace pensar que será asi? ah ya, claro es un alomojó.....

  Con respecto al tema de las infraestructuras, tienes razón, no me parece solidario, yo eso lo cambiaría. El problema es que este no es mi estauto, ni siquiera es el estatuto de mi partido. Es el estatuto del conjunto de los partidos de cataluña, por tanto nunca el estatuto va a salir como quiere un determinado partido. Es una putada que tiene la democracia....

  Al resto de preguntas se te puede responder igual. hay cosas en él que no me gustan. Si el PSC gobernara con mayoría de 2 tercios en Cataluña probablemente no estarían, pero es que este no es el estatuto del PSC, es el del parlament catalán. Simplemente habrá que llegar a un acuerdo, mejor o peor, pero un acuerdo con los nacionalistas.
    Por último, hombre pulpo que tu me digas a mi que suelto mítines o que creo confusión.... Es que me parto macho.
  Confusión crea el que MIENTE. Como lo has hecho tú en varios puntos de este post. Pero claro, hay que seguir las consignas de la calle génova, y toca decir eso de antiespañoles, vendepatrias rendidos ante los terroristas, pancarteros.... y todas esas cosas. Mientras tú ladras yo me dedico a poner negro sobre blanco las mentiras, meteduras de pata y tergiversaciones que haces.
  Sayonara baby y un almax para la hiel.....
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Re: Estatut Catalá
« Respuesta #462 en: 11 de Febrero de 2006, 22:25:01 pm »
No sé por que pierdo el tiempo intentando razonar contigo cualquier cosa, sería más fácil hacer hablar a un perro.
Tu obsesión propagandísitica acaba tergiversando cualquier cosa que se trate.
Por la salud de todos los debates y todos los participantes te invito a abandonar el foro por un tiempo y a practicar la meditación y la autocrítica.
Por cierto las mentiras se las dejo a los políticos y a sus cachorros.
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Re: Estatut Catalá
« Respuesta #463 en: 12 de Febrero de 2006, 02:53:06 am »
Bueno, para empezar saludos a todos, sin excepción; pero cada vez se me hace más difícil leer ciertas opiniones, las cuales no podría considerar de ningún modo reflexiones por su forma, contenido, intolerancia, radicalismo y parcialidad sin justificación, a no ser que dicha justificación se base en perseguir intereses personales, con lo que uno mismo llega a creerse lo que dice o persigue, o que las neuronas ya no realizan las conexiones correctamente después de estudiar o trabajar tanto.
   En fin, no llego a entender la comparación o ese intento de defender lo indefendible en lo que se refiere a Nación, Reino, Principado. Pienso que a cada cosa hay que llamarla por su nombre, y lo siento mucho si no se puede llamar Nación a cierta comunidad, por lo que no me vale la comparación con el reino o país valenciano, ya que dichas expresiones son históricas y se modificaron en su día por Comunidad, aunque existen muchas personas que las emplean no con finalidades históricas, tal vez esa opinión es el origen de ver el “tiempo” en cierto canal de TV autonómico; pero claro es mejor marear la perdiz mezclando épocas, momentos, conceptos, etc.., y luego resulta que en un alarde de progresismo y social, todos MIENTEN menos el que está en uso de su única verdad, calificando de nada bueno a los que no comulgan con las mismas ideas, eso claro está, tiene un nombre....
   A mi forma de entender, los nacionalismos destacan por su insolidaridad, luchando por sus propios intereses, por lo que en principio no estoy de acuerdo con los mismos, pero también entiendo que luchen por sus intereses después de ver en algún gobierno, como algunas comunidades siendo las locomotoras de España, se han visto mermadas en infraestructuras y demás servicios, mientras que otras haciendo uso de la solidaridad se beneficien de forma extraordinaria o inapropiada, provocando un incremento del sentimiento nacionalista, del cual discrepo, ya que si el espíritu que existe en la actualidad se trata de unir y solidarizar, como se explica ese interés en separar o desmembrar.
  Por todo ello no entiendo como un partido progresista, con las ideas que simboliza, se una a un partido nacionalista, con todo lo que representa, por su solidaridad claro, sin hablar de otras circunstancias. Todavía entiendo menos que las personas progresistas defiendan tal actitud, por el mero hecho de haberlo hecho su partido, demostrando su falta de criterio y personalidad propia (situación que sufren tanto izquierdas como derechas, aunque en la actualidad diría que lo sufren más los que alardean de progresistas, que son los que realmente tienen que justificar lo que representan, situación que hoy en día no se da, siempre a mi entender claro).
    En lo que se refiere a la discusión casi conyugal del gobierno con su socio, en lo que se refiere al estatuto, es simplemente un ataque de celos, ya que el gobierno se ha ido con la mas guapa, pero tranquilo se trata de un matrimonio de interés y aunque no tengo ninguna bola de cristal, casi aseguraría que volverán a reconciliarse, a no ser que existan otros intereses por medio.
    Hasta pronto.

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Re: Estatut Catalá
« Respuesta #464 en: 12 de Febrero de 2006, 11:27:46 am »
  Si, bueno, yo bola de cristal no tengo. Lo que sí tengo es los posts anteriores. Y en los posts anteriores yo he criticado este estatut. Y en posts anteriores he criticado al nacionalismo. Lo que no estoy dispuesto es a que se digan burradas de posibles rompimientos de España, balcanización o reformas encubiertas de la constitución. Simplemente al pasar el tiempo se ha visto quien tenía la razón y quien no. Aqui se dijo que el PP no presentaría enmiendas, que el psoe aceptaría el texto tal como vino de cataluña y ya en el plano personal se me acusó de defender el estatut o de no pronunciarme mientras no lo hiciera mi partido.
  Lamentablemente no son más que un conjunto de patrañas como he demostrado más arriba. Yo he opinado en contra del estatut antes de saber si el psoe lo apoyaría. En el resto de cuestiones... Pues ya no es mentir, es tener una opinión u otra y que despues aciertes o no aciertes. Sin más.
   Pero por si a alguien no le ha quedado claro donde miente pulpo lo vuelvo a poner:
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- Sectario es quién no manifiesta una opinión sobre el texto del estatut durante meses por que no sabe si su partido lo va a aprobar.
- Sectario es quien aplaude el estatut sólo por que el PSOE lo ha sacado adelante no por su contenido.



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  Hombre tuno, a mi este estatut me parece bastante mal, pero de ahí a lo que tu has puesto..... un par de matizaciones.
 


Si a esto no quieres llamarle mentir, podemos llamarle "inducir a error" Pero lo que está claro es que las acusaciones que me hace este señor son absolutamente falsas.
  Y repito, el estatut que llegó no es el mío, no me gusta y espero que en el congreso se quiten todas las cosas o la mayor parte de las cosas que están mál. Ojala se contara con la colaboración del PP para esto, pero se ha tirado al monte y no se puede contar con ellos para nada.
   Con respecto a los ataques personales, pulpo. Lo entiendo, a nadie le gusta que le dejen con el culo al aire y que le pillen en mentiras.
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Re: Estatut Catalá
« Respuesta #465 en: 13 de Febrero de 2006, 01:22:30 am »
Lo que me faltaba por leer, pero hombre, que tu estas en contra del Estatuto, no me cabe la menor duda, pero no lo admites al PSOE este grave error (ni ninguno), y ahora sacas un post dirigido a mi que lo dices, pues como te he contestado varias veces, esta vez por sacarlo de contexto (como siempre)

JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA

que me parto el pecho de la risa
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Re: Estatut Catalá
« Respuesta #466 en: 15 de Febrero de 2006, 09:29:03 am »
El problema de Incrédulo no son sus ideas. Yo he pericibido en él muchas ideas comunes a las mías, más seguramente que en la mayoría de los foreros. Está en contra de la negociación con terroristas, está en contra de los nacionalismos más excluyentes, está a favor de la lucha internacional contra el terrorismo islámico, de la presencia de España en Afganistán , y de muchas más ideas.
Su problema es que su lealtad al partido está por encima de todo eso,lo que le obliga a negar la evidencia, a defender lo indefendible, a luchar con argumentos cada vez más peregrinos, incluso a dejarse en evidencia a sí mismo. Y lo que es peor a relativizarlo todo, a restarle importancia. Y a ver la sombra del PP en todas las críticas.
También su otro problema es que pierde las formas a menudo y cae en provocaciones absurdas y en oratorias provocativas.
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Re: Estatut Catalá
« Respuesta #467 en: 15 de Febrero de 2006, 16:20:10 pm »
 Bueno, a tuno ni contestar, si solo sabe poner ja ja ja muchas veces y no hay más argumentos, pues nada.
  A pulpo. Claro que estoy de acuerdo contigo en que el PSOE se equivoca en muchas cosas. En lo que no estoy de acuerdo es en cosas de las que tú le acusas.
   El PSOE se equivoca en pensar que ETA ya está madura para abandonar las armas, por lo que la resolución del congreso considero que ha sido prematura. Pero de ahí a que esté negociando con ETA va un abismo. Mira, yo no se si sabes como funciona esto, pero en Euskadi, El batasuno y el pepero compran el pan en la misma panadería, se ven en las reuniones de vecinos y toman vinos en el mismo bar. Es muy fácil que un responsable de Batasuna se encuentre en el bar con un responsable del PP o del PSOE. Joer que Euskadi tiene 2 millones de habitantes, es un sitio pequeño.
   Es fácil que en ese bar se de una conversación entre ambos y se pregunten mutuamente como ven el tema. ¿eso son contactos entre el PSOE y batasuna? si lo consideras así, entonces te daré la razón, PSOE y batasuna hablan.
   Lo que te niego, además con conocimiento de causa es que el  gobierno esté negociando con ETA, porque es mentira. Además me consta que es mentira. Y mucho menos que se vaya a negociar en los términos que tú planteas. El que crea eso es que no tiene ni idea de como funciona este partido por dentro.
   Con respecto al estatut, nunca he dicho que me gustara. De hecho desde los primeros posts he dicho que no me gusta. Creeme que colecciono más agravios contra los nacionalistas que tú. Lo que he dicho desde el principio es que no era cierto lo que vosotros afirmabais, de que el PSOE fuera a aceptar el estatut tal y como viniera de cataluña, o que fuera rehen de ERC. El tiempo me ha dado la razón, pero en ningún momento he dicho que me gustara este estatut.
   Y como eso muchas cosas. El problema es que para determinados sectores (muy bien representados en este foro, por cierto), si tu dices que el estatut debe seguir su camino en el congreso y debe ser enmendado, es que estás a favor del estatut y que eres un nacionalista. Y si dices que no se está dando una negociación como tal con ETA entonces prácticamente es que eres un etarra. 
    Yo nunca he negado los errores del PSOE. Los ha cometido y muchos, incluso algunos que no han salido aquí y que los comento en mi agrupación. Lo que no estoy dispuesto es a que se insulte gratuitamente o se acuse de cosas que no son ciertas. Pero es igual, los de siempre tampoco lo habrán entendido ni así..... seguiré divirtiéndome.
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Re: Estatut Catalá
« Respuesta #468 en: 15 de Febrero de 2006, 16:50:03 pm »
Así que ETA aún no está madura para negociar? Y yo que creía que era una organización completamenta podrida.

Y tú para considerar que el Gobierno está negociando con ETA, qué necesitas? Que les invite zetapé a La Moncloa?

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Re: Estatut Catalá
« Respuesta #469 en: 15 de Febrero de 2006, 18:00:01 pm »
   Pues necesito lo mismo que para afirmar que tú has matado a 25 personas. Es decir, pruebas. Lo que pasa es que tú no necesitas pruebas para absolutamente nada.
  Por cierto, lo del juego de palabras... madura-podrida.... ¿has tomado café despues de comer? te hace falta.
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Desconectado tuno

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Re: Estatut Catalá
« Respuesta #470 en: 15 de Febrero de 2006, 22:41:43 pm »
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Bueno, a tuno ni contestar, si solo sabe poner ja ja ja muchas veces y no hay más argumentos, pues nada.

Lo que me faltaba por leer ....
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Re: Estatut Catalá
« Respuesta #471 en: 15 de Febrero de 2006, 22:53:34 pm »
  No te preocupes, hijo, por lo menos llegas a ahí. LLegas a leer. A la comprensión escrita de aqui a unos meses.......
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Re: Estatut Catalá
« Respuesta #472 en: 15 de Febrero de 2006, 23:14:07 pm »
En tu triste linea ... ¿solo sabes insultar?, me parece lamentable tu actuacion, en fin .... menos mal que no es la linea general de este foro ... efectivamente este for esta hecho unos zorros por ti, chato ... es una lastima ... a ver si el moderador pone fin a esto de una vez ....

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Re: Estatut Catalá
« Respuesta #473 en: 16 de Febrero de 2006, 07:49:24 am »
   No, ya te digo, es que no todos llegamos al mismo nivel.
Cosas tan "sublimes" como poner "ja ja ja ja ja me parto" no estan al alcance de cualquiera. Ala rey, que sí, que descansa y tómate una tilita que te vendrá bien.
 
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Desconectado Tony

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Re: Estatut Catalá
« Respuesta #474 en: 17 de Febrero de 2006, 11:25:53 am »
Recomiendo la lectura de una entrevista que podéis localizar en la siguiente dirección :

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Os aseguro que es lo mejor que se puede leer estos días sobre el título de este hilo.

De_visita

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Re: Estatut Catalá
« Respuesta #475 en: 17 de Febrero de 2006, 11:50:32 am »
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   No, ya te digo, es que no todos llegamos al mismo nivel.
Cosas tan "sublimes" como poner "ja ja ja ja ja me parto" no estan al alcance de cualquiera. Ala rey, que sí, que descansa y tómate una tilita que te vendrá bien.
 

 Re: La COPE
« Respuesta #258 en: Febrero 06, 2006, 17:28:03 » 

Por incredulo
--------------------------------------------------------------------------------
  .... Vale os lanzo un reto. Yo voy a hacer como Jimenez losantos y me contestais estas preguntas vale?
1ª ¿donde estaba Jose María Aznar el día que murieron las niñas de Alcasser? ¿no es cierto que se encontraba a pocos kilometros de valencia? ¿no es cierto que suele mirar a las niñas con unas caras raras?
2ª.....

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Re: Estatut Catalá
« Respuesta #476 en: 17 de Febrero de 2006, 20:28:14 pm »
  Efectivamente de_visita. Pero como no das más, no has visto el resto del post en el que digo que esa acusación es tan absurda como las acusaciones de que el PSOE está detrás del 11-m
  Claro que ante tal falta de conocimiento de linaje paterno como el tuyo......
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De_visita

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Re: Estatut Catalá
« Respuesta #477 en: 17 de Febrero de 2006, 21:03:30 pm »
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   No, ya te digo, es que no todos llegamos al mismo nivel.
Cosas tan "sublimes" como poner "ja ja ja ja ja me parto" no estan al alcance de cualquiera. Ala rey, que sí, que descansa y tómate una tilita que te vendrá bien.
 

 Re: La COPE
« Respuesta #258 en: Febrero 06, 2006, 17:28:03 » 

Por incredulo
--------------------------------------------------------------------------------
  .... Vale os lanzo un reto. Yo voy a hacer como Jimenez losantos y me contestais estas preguntas vale?
1ª ¿donde estaba Jose María Aznar el día que murieron las niñas de Alcasser? ¿no es cierto que se encontraba a pocos kilometros de valencia? ¿no es cierto que suele mirar a las niñas con unas caras raras?
2ª.....


si fueras no digo ya la mitad, sino algo hombre (que te hartas de cacarearlo, aunque ya se sabe..."dime de que presumes....) agacharias la cabeza y desaparecerias por lo bastardo que eres por meter a unas criaturas inocentes y asesinadas en tus ínfulas de pseudointelectual.

Pero no, cual hijo de mil padres que eres, mantienes que no has hecho nada malo...te deseo que alguna vez tengas una hija, y algún hijo de mala madre como tu se de un homenaje con ella.

Cuando te machacan en las listas de Adelur, ¿siempre vienes corriendo aqui a destrozar esto?  o tu psiquiatra es un fracaso, o no tienes solución.

No te preocupes, te lo recordaré cuando grites eso de "" mamá mamá! me quieren matar unos señores malos!!!". Mientras tanto, sopórtate como puedas.

Por cierto, conozco perfectamente a mi padre, y está orgulloso de haber educado un hijo que no usa victimas inocentes ni para hacerse el digno, ni para hacerse el gracioso, porque me ha enseñado lo que significa RESPETO.  ¿Pueden tus papás y mamá decir lo mismo de ti? aunque para que opinaran todos, habría que convocar un referendum, pero inténtalo.

Desconectado incredulo

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Re: Estatut Catalá
« Respuesta #478 en: 17 de Febrero de 2006, 21:27:28 pm »
   No, si la culpa es mía por contestar a según quien......
 Pero es cierto, insultas muy bien.  Lástima que sea lo único que haces bien.
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De_visita

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Re: Estatut Catalá
« Respuesta #479 en: 17 de Febrero de 2006, 21:50:49 pm »
Tambien te pego repasos buenos, no lo olvides, y sin cobrarte te he dado más de una lección por pura caridad. Pero es fácil, tienes un cerebro ( ???) por ocupar al cien por cien.