Ya comenzo la reforma... / extinción licenciatura

[IUS]

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[sylvia]

HOLA COMPAÑEROS OS COMUNICO QUE EL DIA DE AYUER EN EL CENTRO DE PONTEVEDRA NOS DIERON UNA CHARLA DE COMO QUEDARA EL PLAN DE DERECHO CON LA IMPLATACION NUEVA. NOS PRESENTARON A UN CATEDRATICO DE LA UNIVERSIDAD DE VIGO QUE HA ESTADO EN PARTICIPANDO EN LA NUEVA IMPLANTACION OS DIGO ESTO PORQUE LA INFORMACION QUE NOS DIO SE PUEDE DECIR QUE ES VERAZ Y NO RUMOROLOGIA.  OS PASO LOS APUNTES QUE TOME NOTA SI ME EQUIVOCO EN ALGUNO PERDONAD Y SI OTRO COMPAÑERO DE LA UNED EN GALICIA HA ESTADO EN LA CHARLA QUE TAMBIEN PARTICPE. AHI VA LA BOMBA..

1. ANTES DE NADA LOS ALUNMOS DEBEN OLVIDAR EL SISTEMA DE EVALUACION Y DE CREDITO HASTA AHORA NADA SERA IGUAL.. NADA. DESAPARECE COMPLETAMENTE ESE SISTEMA. YA QUE LOS CREDITOS  QUE HASTA AHORA TENEMOS SE EVALUABA EN BASE A HORAS IMPARTIDAS POR LOS PROFESORES, HORAS RECIBIDAS DE TUTORIA, EXAMENES ETC. EL CREDITO EUROPEO NO TIENE NADA QUE VER CON ESO, CONSISTE EN EN EL SABER HACER, HABILIDADES, DESTREZAS CONOCIMIENTO PRACTICO, NO SOLO MEMORIZAR YA QUE EL ALUNMO SE GRADUA Y NO TIENE EXPERIENCIA NI PRACTICA. SE EVALUARA.
ESTUDIO (AQUI ENTRAS LOS EXAMENES), TRABAJOS REALIZADOS, SEMINARIOS, CURSOS A LOS QUE PARTICIPA, SE SUMAN TODOS LOS TIEMPOS, Y ELLO DARE EL CREDITO EUROPEO QUE SERA DE 10 MAXIMO CON LO CUAL EN ESTUDIO PUEDE SER 3, MAS DE TRABAJOS, MAS 3 DE SEMINARIOS ASI ASI SUCESIVAMENTE. MAS O MENOS ALGO ASI DIJO ESTE SR.

2. SE IMPLANTARA EL 01 DE NOVIEMBRE DEL 2011, OSEA LOS QUE NOS HAYAN LICENCIADO PARA EL 31-10-2009, DEBERAN:
1. LOS QUE ESTAMOS AHORA MISMO SEGUIR CON ESE PLAN HASTA TERMINARLO, PERO COMO HA CAMBIADO EL PLAN DEBEREMOS HACER A MAYORES 2 AÑOS DE POSGRADO PARA PODER OPTAR A ABOGADO O PROCURADOR Y A MAYORES, UN EXAMEN OBLIGATORIO A NIVEL NACIONAL  PARA PODER YA POR FIN SER ABOGADO.. ?
2. LOS QUE HAYAN TERMINADO PARA ESA FECHA NO HARAN EL EXAMEN NI EL POSGRADO.
3. PREGUNTA UN COMPAÑERO NOS CONVALIDARAN LO QUE TENEMOS SI NO HEMOS TERMINADO PARA ESA FECHA....HORROR.... PALABRAS TEXTUALES " LO VEO FRANCAMENTE DIFICIL YA QUE COMO HE EXPLICADO ANTERIORMENTE NO TIENE NADA QUE VER LOS CREDITOS DE AHORA CON EL CREDITO EUROPEO" DEBE USTED SEGUIR EL MISMO PLAN EN QUE ESTA AHORA...?? ( CLARO SEGURO TENDREMOS QUE IR LOS ESTUDIANTES A HUELGA YA VEREMOS )
4.  EL PLAN NUEVO QUEDA MAS O MENOS ASI:
1 AÑO: 60 CREDITOS,  DE LOS CUALES 36 SON TEMAS JURIDICOS AHI PUEDE ENTRAR DIJO, DERECHO ROMANO, HISTORIA, UN CIVIL INTRODUCTORIO, UN CONSTITUCIONAL, FILOSOFIA DEL DERECHO, ETC. DIJO  DEBENS SER MATERIAS DE DERECHO PURO PARA QUE EL ALUNMO TENGA UNA IDEA.
24 CREDITOS QUE SERAN POR RAMAS,  POR EJ: HABRAN 12 MATERIAS A ESCOJER COMO PSICOLOGIA EMPRESA, SOCIOLOGIA, TU ESCOJES LA RAMAS QUE MAS TE INTERESA ESTO SOLO EN EL PRIMER AÑO.
SEGUNDO , TERCE AÑO, SOLO MATERIA DE DERECHO
4 AÑO: AQUI CAMBIO NO HABRA SOLO CONOCIMIENTO TEORICO SINO PRACTICO. CREDITO 60 IGUAL. REPARTIDOS ASI: 36 OPTATIVAS, Y LUEGO PRACTICAS A DESARROLLAR EN EMPRESA, Y HACER TRABAJO DE FIN DE CARRERA QUE QUIZA VALGA 10 CREDITOS...
5. UNA VEZ TERMINADO TIENES 240 CREDITOS Y TIENES GRADO DE DERECHO. PERO NO PUEDES EJERCER COMO ABOGADO PORQUE PARA ELLOS TE FALTAN DOS AÑOS DE LOS POSGRADOS Y EL EXAMEN PUÑETERO A NAVIEL NACIONAL OBLIGATORIO.. EL POSGRADO MAS O MENOS ASI, PRIMER AÑO 60 CREDITOS CONOCIMIENTO TEORIO SEGUNDO AÑO 60 CREDITOS CONOCIMIENTO PRACTICO.

NO SE QUE DECIR, PARA LOS QUE ESTAMOS EN EL MEDIO..ENTRE SEGUNDO.. SI OLVIDARNOS ESTE AÑO Y ESTUDIAR INGLES Y CUANDO LLEGUE EL PLAN NUEVO MATRICULAR Y BORRON Y CUENTA NUEVA... PORQUE AVANZAR HABRA ALGUNOS QUE NO NOS DE TIEMPO POR MUCHO QUE CORRAMOS AL 31-10 2011. LOS QUE PUEDEN A CORRER  Y LOS QUE NO, HA HUELGA A QUE NOS CONVALIDEN TODO LO QUE TENDREMOS PARA ESA FECHA... AHI OS DEJO...REPITO SI ALGUNO YA RECIBIO LA CHARLA FAVOR ACLARAR SI HE ENTENDIDO ALGO MAL... NO DORMI PENSANDO QUE DIABLOS VOY HACER DESPUES DE ESTA CHARLA QUE OS DIGO YA ES SE PUEDE DECIR OFICIAL.

[apolo]

Hola. Acabo de empezar Derecho este año. Si he entendido correctamente, ¿tendre que hacer los cinco años de la carrer+otros dos de convalidacion+un examen final?. Gracias

[MiLe_TzN]

No, Apolo. Para la carrera, si la haces por el plan 2000, tienes que hacer los 5 cursos y punto.
Yo creo que te estás confundiendo con la ley para el acceso a abogacía y procuradoría. Para lo cual tendrás que ser licenciado (o grado, cuando entre en vigor), dos años de prácticas y un examen.

[apolo]

ok. gracias.

[apolo]

Otra pregunta; esta ley afectara a todos los que se licencien a partir de 2012,no a los que empiezen la carrera en esa fecha, entiendo, y por otro lado, ¿es definitiva? quiero decir, ¿no hay esperanza alguna de que se reforme?, porque me parece que por mucho menos, en este pais, los estudiantes las han montado gorda.

[MiLe_TzN]

Da igual cuando hayas empezado la carrera. El tema está en el momento en que te vayas a colegiar. Mira la ley y así saldrás de dudas
No creo que se reforme. Es una ley que los Colegios llevaban mucho tiempo demandando.

[soul]

A ver, sigo teniendo una duda...si los que estamos estudiando el actual plan 2000 tenemos hasta el 2015 para terminar:

¿es realmente hasta el 2015 o se irán agotando los cursos (y con ellos las convocatorias) poco a poco? Es dedir, tal vez para sacar Romano, por ejemplo(alguien que la tenga pendiente) solo quede un año o dos.

¿qué pasa si en el 2015 te queda alguna asignatura sin aprobar? Porque si no hay tabla de convalidaciones...

¿para los que estamos en segundo curso, por ejemplo, realmente vale la pena seguir este plan de estudios?

[MiLe_TzN]

Yo creo que la adaptación será paulatina, como ha sido con el Plan del 53. Si en 2015 te queda alguna sin aprobar, tendrás que cambiarte de plan. Tabla de adaptaciones no hay aún porque tampoco hay plan de estudios.
¿porqué no iba a valer la pena seguir por nuestro plan?

[soul]

¿porqué no iba a valer la pena seguir por nuestro plan?

A ver, no digo que no valga la pena seguir por nuestro plan. Lo que me cuestiono es si vamos a poder seguir. Si el plan se va extinguiendo curso a curso puede ser un agobio estudiar contra reloj, y a lo peor por una asignatura que no das sacado a tiempo, para ti ya se ha extinguido el plan sin necesidad de esperar al 2015, porque esa asignatura ya no la puedes sacar, porque ya no hay más convocatorias.

No es "si en 2015 te queda alguna sin aprobar, te tienes que cambiar de plan". Mucho antes de 2015 ya hay muchas asignaturas que hay que tener aprobadas porque las convocatorias se habrán extinguido.


No sé si me explico. Realmente no tenemos mucho tiempo para sacar toda la licenciatura, porque en la Uned hay mucha gente que no va a curso por año. Algunos ni a medio curso por año, siquiera.

[MiLe_TzN]

Lo primero, no te agobies. Lo segundo, no sabemos qué pasará. La información va llegando con cuenta gotas. Que igual luego el cambio es de un curso para otro. Según el Decreto que salió, hay varias opciones.

[soul]

Yo estoy agobiado porque el rector de la Universidad de Vigo, en una charla que nos dio y que comenta sylvia en post anterior, nos dijo que las asignaturas de nuestro plan NO se iban a convalidar con las del plan nuevo. Ante la pregunta ¿qué sucederá entonces si no nos da tiempo a terminar? no obtuvimos respuesta. Me parece que sí hay motivos para estar agobiado. No me gustaría seguir estudiando y quedarme colgado por unas cuantas asignaturas sin poder terminar la carrera, o que luego me convalidasen y todas las asignaturas que tenga hechas no tengan casi valor. Hay que pensar que en el plan nuevo la parte teórica de las asignaturas, según el rector, solo valdrá 3 puntos de 10 de los que consta la asignatura, por tanto podría darse el caso de que al convalidar la asignatura solo nos diesen por buena la parte teórica, que es mínima, y tuviésemos que hacer la parte práctica.

Para los que estamos en primero o en segundo yo sí pienso que es un tema para preocuparse, porque es mejor preocuparse ahora que llevarse desagradables sorpresas dentro de un par de años.

Lo que sucede es que de momento, no se sabe nada con seguridad, como tú bien dices. Para mi, y para otros compañeros, tengo constancia, esto supone un problema, porque no tenemos claro si revocar la matricula y mandar todo a freir churros hasta que llegue el plan nuevo, o si seguir con el actual.

[MiLe_TzN]

A mí lo que me importa es lo que diga nuestro Rector. Y está claro que no pueden hacer lo que les dé la gana, al menos por el principio de seguridad jurídica, que es lo que citas tú. Que nos enseñe el rector de la UV su bolita mágica que ve el futuro y luego hablamos. Porque, además, nuestra Universidad es diferente a la suya. Si en la nuestra ponen las tutorías obligatorias, el 90% de la gente se va.
Y, te pongo un ejemplo. ¿Qué ha pasado con la gente del Plan del 53? Los créditos eran diferentes, había asignaturas diferentes, cosas que no había antes.Y mirando los posts antiguos de este foro, se puede comprobar que la gente tenía las mismas dudas que se tienen a día de hoy cuando aún no se sabía nada del plan 2000.
Te voy a dejar aquí un enlace que estoy segura de que te va a interesar mucho. Las jornadas se podrán ver después por Teleuned.
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[soul]

Gracias por el enlace, estaré pendiente a ver lo que van diciendo.

[apolo]

Hola a todos, ante la pregunta de como nos afectara la reforma de Bolonia, esto es lo que me contesta la Vicerrectoria de la Uned:
Buenos días:
Los planes nuevos se implantarán el curso 2009/10 momento en el que se iniciará un plan de extinción.  Aún no hay normativa sobre este proceso, pero para que se haga una idea, se aplicará la normativa actual, la extinción se iría planteando año a año, con dos cursos de oportunidad para  las materias de cada año de la carrera.  Lógicamente este plan de extinción al hacerse por cursos-años, afecta antes a las materias de los primeros años de carrera, por lo que si la expectativa es obtener el título por este plan la mejor estrategia es tratar de ir superándola de manera ordenada y no dejar atrás materias de los primeros cursos. 
Por lo tanto, podrá seguir estudiando a su ritmo y disfrutando de él.  Esta es la visión que le podemos dar en estos momentos, cuando esté diseñado el plan nuevo podrá comprobar el plan de adaptación y verlo más claro.  Espero que esta respuesta le sea de utilidad.
Un saludo.
Secretaría del Vicerrectorado

[MiLe_TzN]

Gracias Apolo por compartir la información.
Leída la carta, yo llego a la siguiente conclusión:
Hay que tener hechos todos los créditos de cada curso, lo que incluye optativas y LC. Lo digo por la gente que estaba diciendo de hacer las troncales y dejar las optativas y LC. Por lo que dice esa carta, si te faltan los 4 créditos de LC de 1º, tendrías que cambiarte de plan... Esto es lo que yo entiendo al menos.

[Lili]

No sé lo que ha pasado en Vigo , pero:

"SE IMPLANTARA EL 01 DE NOVIEMBRE DEL 2011, OSEA LOS QUE NOS HAYAN LICENCIADO PARA EL 31-10-2009, DEBERAN........"

- Cuando la implantación en la Uned se efctúa a partir del curso 2009/10 y se inicia un plan de extinción de los cursos del plan 2000, es decir, en el curso 2014/15 se extinguirá el último curso de nuestro plan y es cuando hay que pasar al plan de Bolonia.
-  ¿Que, pasando de un plan a otro no se convalida ninguna asignatura aprobada porque el sistema de créditos es distinto?  No me lo creo.
- ¿Qué para ejercer como abogado hace falta el postgrado ( master)? no es así, hay que mirar la Ley/34/2206 sobre el acceso a las profesiones de abogado y procurador.
- ¿Qué el cuarto año del nuevo plan cambina teoría y práctica?, es cierto.
- ¿Qué para ejercer como abogado los colegios de abogados exigirán 2 años de prácticas en un bufete de abogados? Creo que era un año, 6 meses de ecuela práctica y 6 meses de práctias externas, como pasante.
- ¿Qué los colegios van a exigir un examen para colegiarse? Es correcto.

En definitiva, no sérán siete años para ejercer como abogado, sino cinco.

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Artículo 2. Acreditación de aptitud profesional.
1. Tendrán derecho a obtener el título profesional de abogado o el título profesional de procurador de los tribunales las personas que se encuentren en posesión del título universitario de licenciado en Derecho, o del título de grado que lo sustituya de acuerdo con las previsiones contenidas en el artículo 88 de la Ley Orgánica 6/2001, de 21 de diciembre, de Universidades y su normativa de desarrollo y que acrediten su capacitación profesional mediante la superación de la correspondiente formación especializada y la evaluación regulada por esta ley.

En cuanto a las LCs, depende del método que emplean para traducir los antíguos crétiso en los nuevos  ECTS cunado se eextingue el lan 2000.

[MiLe_TzN]

- ¿Qué el cuarto año del nuevo plan cambina teoría y práctica?, es cierto.

¿Cómo lo sabes? 

- ¿Qué para ejercer como abogado los colegios de abogados exigirán 2 años de prácticas en un bufete de abogados? Creo que era un año, 6 meses de ecuela práctica y 6 meses de práctias externas, como pasante.
En definitiva, no sérán siete años para ejercer como abogado, sino cinco.

No, serán 2 años de prácticas y un examen. Eso de los 6 meses no sé de dónde lo sacas.

En cuanto a las LCs, depende del método que emplean para traducir los antíguos crétiso en los nuevos  ECTS cunado se eextingue el lan 2000.

En los nuevos planes de estudio no va a haber créditos de Libre Configuración.

[apolo]

LILI segun yo entiendo el plan no se extinguira definitivamente en el 2015 ya que te dan un margen de dos años para superar cada curso del plan antiguo.

[IUS]

Mejor no mezclar el tema del grado con el de acceso a la profesión (sobre esto último hay un hilo separado).
La recomendación es la que señala la Secrettaría del Vicerrectorado. Ir sacando curso por curso.
Yo hace tiempo recomendé dos cosas:
1ª.- Sacarse las troncales
2ª.- Ir curso por curso.
Bioen, hoy por hoy retiro lo de ir primero a por las troncales y sólo recomioendo ir curso por curso. Borro lo de las troncales porque lo de los nuevos planes ya es la releche. Al no haber directrices generales del Ministerio por plan de estudios, cada Universidad está haciendo lo que le dé la gana. En algunas la cosa está pacífica, pero en otras hay auténticos navajazos. En una Universidad, no voy a decir el nombre aunque cuando esté el plan listo lo pondré, han eliminado del plan de estudios la asignatura "Derecho Eclesiástico del Estado". Es decir, le han quitado la troncal. Aunque todo se andará.
Lo que quiero decir es que necesariamente no tienen que ser respetadas ni las troncales.
Salud,
IUS