COMO SOLUCIONAR O ELIMINAR LA CRISIS QUE ABORDA ESPAÑA ACTUALMENTE

[Optimus Prime]

K.O.  técnico.   

Estoy a tu disposición cuando quieras volver a subir al cuadrilátero.

[vella]

si llevas razón por hoy sí mañana será otro día un saludo

[Stong]

(...) a encabronar a los trabajadores y ponerlos en contra de la empresa, si un trabajador tiene realmente un problema lo puede solucionar a través de otros muchos medios. (...)
Respecto a la mentalidad despótica y rico descerebrado si lo dices por mí estas muy equivocado(...),(...)ahora trabajo por cta. propia donde tengo varios trabajadores contratados y ya me ocupo yo de cumplir todo lo estipulado en convenio por la cuenta que me trae, no hacen falta los sindicatos que para eso ya tengo siempre encima  a Hacienda y SS haciendome inspecciones cuando les viene en gana, y si no fuera por los pu tos convenios, y tener que llevar una empresa en orden  ( cara organismos públicos antes mencionados ) te aseguro que sería una rica descerebrada, pero como no tengo mente despótica al igual de todas las empresas q cozcoon, no nos quedan más pelotas que subsumirnos a todas las perrerías que este pu to gobierno nos está haciendo pagar para que al trabajador no le falte de nada y esté bien protegido, con lo cual, a final de mes es posible que un trabajador de los que tengo haya ganado más que yo. ¿ Y si no porq, crees tú q están bajando las persianas diariamente multitud de pymes ? te lo voy a decir porque nos comen los impuestos de todo tipo.SINDICATOS ¿ quien los mantiene ? pues tambien la empresa, subenciones gubernamentales, es decir lo pagamos toodos nosotros los mantenemos todos viven a nuestra costa, son unos verdaderos ladrones que no te quepa la menor duda de eso.

NO COMENT¡  EL QUE TENGA OJOS QUE LEA, EL QUE SEPA ANALIZAR QUE ANALICE.

[vella]

que pasa stong que esta cita que escribí en otro hilo como nadie te apoyó, lo traes a este hilo para que me despotriquen aquí, por que este es tu lugar, tus colegas y sabes que me ván a tirar millas, pues tú mismo demuestras con esta acción tu COBARDIA

[vella]

además ahora que lo estoy leyedo el texto lo has manipulado a tu antojo, te has dejado frases y has puesto lo que has querido eres un perfecto y auténtico caga rrias.

[Stong]

1.   El foro es libre, estoy aplaudiendo la lógica aplastante de Optimius Prime, en un razonamiento lógico a esto que tú has escrito en este mismo hilo, no en un hilo diferente. ¡¡Esa memoria!! En el mismo se analiza solo con leerlo un pensamiento, en fundamento, que Optimius Prime ha realizado. Optimius Prime contesta justamente a ese comentario en este hilo, y no en otro hilo, en la página y yo lo resalto.
2.   No tengo amigos, que yo sepa, en este hilo.
3.   Cualquier persona con conocimientos básicos, (por ejemplo la antigua EGB) sabe que un corchete o un paréntises con tres puntos suspensivos en su interior marca el inicio sacado de un texto,  que las frases que se encuestan están en un contexto y termina donde aparece el otro paréntesis. Pero para eso hay que tener un poco de buena fe, cosa que yo he tenido. Resaltar en negrita o subrayado es para llamar la atención sobre mensajes que lanza la persona que escribió eso.
4.   El hilo es como eliminar o solucionar la crisis que aborda España en estos momentos, en el caso, de que un post de tal envergadura intelectual fuera traído de otro hilo (que repito por no se cuantas veces, es de este hilo) es lícito.
5.   Por lo cual, sus insultos continúan sin base, y demuestra su desconocimiento. Y sus acusaciones son falsas.

[vella]

Mira stong, estoy muy harta ya de toda esta parlafernaria, yo insuto única y exclusivamente cuando me insultan a mí primero, yo aporto lo que pienso ni más ni menos, al igual que tú u optimus primus, vale yo hize un comentario, él contestó y ves al final K.O, pues muy bien lo acepto al igual que reconozco que yo no estoy a la altura de vosotros para contraatacar vuestras ideas, las cuales teneís muy claras al igual que yo tengo las mías, aplaudo el K.O que me hizo muy elegante e inteligentemente el compañero OPTIMUS, pero no me vengas con que soy analfabeta ( con otras palabras ), nivel intelectual bajo, etc... sí vale eres más inteligente  y listo que yo ¿ y a mí qué ? mi defecto = no sé expresar adecuadamente mis tendencias políticas o apolíticas, pero no me llames analfabeta ( ni me compares con párvulos, y cosas tan fuertes como me has achacado ) entre otras cosas porque una persona analfabeta o de parvulario no aprueba el EGB, ni BACHILLER, ni SELECTIVIDAD, ni DIPLOMATURA EN RELACIONES LABORALES,  sin un mínimo de al menos saber leer y escribir, y sin copiar ni chuletas ni rollos de esos, eso si que no te lo permito, más cuando me quedan 9 asignaturas para terminar además DERECHO, no lo escribo por presumir o alardear de ello, pues sí cuando me pillan en caliente puedo ser la tía más barribajera del foro, pero yo no soy así en la realidad, en fín que no tengo más ganas de discutir con nadie respecto a este tema ni contigo, ni con nadie, si no esto no acabaría en la vida, tú no me vas a convencer nunca por muy buenos argumentos que me dés y yo tampoco  voy a convencer a nadie con los míos eso es evidente STONG, en fín yo en este aspecto me doy por rendida ante vosotros que soís más listos que yo y mucho más inteligentes también, lo dicho como no puedo competir con vosotros no os voy a seguir ete juego, perdo dicho y escrito queda tú tus idas y yo las mías, sólo te pido por justicia un mínimo de respeto vale? yo lo tendré al igual con vosotros. UN saludo Stong, si con decirte que dialécticmente me habési ganado la  batala, enhorabuena un saludo

[gadiuned]

Es muy fácil. Para arreglar España, el primer paso es ir a unas elecciones y votar en conciencia para botar al siniestro ZParo, pues él es el culpable de que España no haya empezado a medio respirar aún.

Esto último puede ser muy interesante.

[Stong]

¿Así que yo la he insultado en este hilo primero? MIENTE. NI TAMPOCO, LO HE ECHO ANTES EN CUALQUIER OTRO HILO QUE USTED HAYA INTERNVENIDO EN ESTE FORO NI EN NINGUNO.
¡¿Aparece aquí la expresión nivel intelectual bajo¡? LA RESPUESTA ES NO. MIENTE OTRA VEZ. Ese comentario, es una opinión propia mía realizada en otro foro, ante las exposiciones de lo que dió como valor de fuentes directas, fiables y autoritas de conocimientos de unos hechos, acusándome de ser adoctrinado por rojillos. Y ESAS FUENTES NO ERAN NADA DE LO QUE DABA A ENTENDER.
Por otro lado, esa opinión mía no era un insulto era un juicio de valoración de lo que expresaba. MIENTE OTRA VEZ.
Tampoco le di a entender que usted no tuviera estudios (léalo bien de nuevo). La expresión párvulos fue en general a unas actitudes en aquel foro. Y LAS MANTENGO POR CIERTAS. DE HECHO USTED LAS RECONOCE DESPUÉS A OTRO/A FORERO QUE LLAMA AL ORDEN Y NO JUSTAMENTE A MI. (no están en coalición con este hilo, y miente).
Nunca he dicho que usted no tenga estudios, he escrito que tengo más respeto por alguna persona que no tiene estudios, porque al compararla con usted, le doy más valor de conocimientos que no de estuidios. léalo de nuevo. El significado del mensaje. (Y FUE EN OTRO FORO) MIENTE OTRA VEZ.

Pongo en duda que le queden 9 asignaturas para licenciarse. Y ESTO ES UNA APRECIACIÓN MÍA.
SI JUSTICIA es dar a cada uno lo suyo, desde ese concepto he sido justo e imparcial.

Mira stong, estoy muy harta ya de toda esta parlafernaria, yo insuto única y exclusivamente cuando me insultan a mí primero, yo aporto lo que pienso ni más ni menos, al igual que tú u optimus primus, vale yo hize un comentario, él contestó y ves al final K.O, pues muy bien lo acepto al igual que reconozco que yo no estoy a la altura de vosotros para contraatacar vuestras ideas, las cuales teneís muy claras al igual que yo tengo las mías, aplaudo el K.O que me hizo muy elegante e inteligentemente el compañero OPTIMUS, pero no me vengas con que soy analfabeta ( con otras palabras ), nivel intelectual bajo, etc... sí vale eres más inteligente  y listo que yo ¿ y a mí qué ? mi defecto = no sé expresar adecuadamente mis tendencias políticas o apolíticas, pero no me llames analfabeta ( ni me compares con párvulos, y cosas tan fuertes como me has achacado ) entre otras cosas porque una persona analfabeta o de parvulario no aprueba el EGB, ni BACHILLER, ni SELECTIVIDAD, ni DIPLOMATURA EN RELACIONES LABORALES,  sin un mínimo de al menos saber leer y escribir, y sin copiar ni chuletas ni rollos de esos, eso si que no te lo permito, más cuando me quedan 9 asignaturas para terminar además DERECHO, no lo escribo por presumir o alardear de ello, pues sí cuando me pillan en caliente puedo ser la tía más barribajera del foro, pero yo no soy así en la realidad, en fín que no tengo más ganas de discutir con nadie respecto a este tema ni contigo, ni con nadie, si no esto no acabaría en la vida, tú no me vas a convencer nunca por muy buenos argumentos que me dés y yo tampoco  voy a convencer a nadie con los míos eso es evidente STONG, en fín yo en este aspecto me doy por rendida ante vosotros que soís más listos que yo y mucho más inteligentes también, lo dicho como no puedo competir con vosotros no os voy a seguir ete juego, perdo dicho y escrito queda tú tus idas y yo las mías, sólo te pido por justicia un mínimo de respeto vale? yo lo tendré al igual con vosotros. UN saludo Stong, si con decirte que dialécticmente me habési ganado la  batala, enhorabuena un saludo

[vella]

mira stong, que tienes ganas de gerra pues la vas a tener, ya dije que pasaba de esta historia, para empezar aquí el único que mientes eres tú, y lo digo por como me pusiste en el otro foro,  a parir así me pusiste, no hubo más cabida para humillar a una persona sin utilizar tacos eso sí, el único mentiroso eres tú, tú y nadie más que  tú, y no me voy a remitir a los textos escritos por ti y  por mi porq me dá verguenza ajena y me provocan mareos, vale esto se queda con que yo tuve un calentón y expresé de forma no adecuada mi admiración a la dictadura franquista la cual sigo teniendo no tengo porqué ocultarlo, y tú con tu respuesta te limitaste única y exclusivamente por tu facilidad locuaz a dejarme como una mier da, así me sentí, si era tu intención olé tus pelo tas porque lo conseguiste, pero no mientas más joer, y déjame vivir hombre ya te dije que veo de pu t madre tu idelogía, la respeto, y consecuentemente lo que tienes que hacer si eres un tío como dios manda respetarme a mí. Te a quedado claro ? en lo posible intentaré no hablar con personas como tú y punto pelota, no quiero saber más de tí, así q haz lo que yo, yo paso = tú pasas. Un saludo

[CELTICA]

¡Qué fuerte – es que la frase española citada es tan parecida a la frase alemana de hace 80 años!

Quería buscar un link a la versión en castellano de una película hecha en Alemania en 2008 titulado “La Ola”, basado en hechos reales de un instituto de California en 1967, pero no lo encuentro. Sólo encuentro una pequeña referencia en el Wikipedia, aunque está mejor escrito en la versión en inglés:

“Durante un proyecto semanal, el profesor Rainer Wenger enseña a los estudiantes de su clase el tema de la autocracia como forma de gobierno. Los estudiantes se muestran escépticos ante la idea de que pudiera volver una dictadura como la del Tercer Reich en la Alemania de nuestros días y creen que ya no hay peligro de que el nacionalsocialismo vuelva a hacerse con el poder, porque a pesar de haber pasado décadas, las nuevas políticas y tecnologías arbitrarían el proceso de un mandato nuevo autocrático. El profesor decide empezar un experimento con sus alumnos para demostrar lo fácil que es manipular a las masas. A través de su lema: "fuerza mediante la disciplina, fuerza mediante la comunidad, fuerza a través de la acción, fuerza a través del orgullo", haciendo hincapié en ello, de tal forma que cada día los alumnos siguieran una nueva regla. Por ejemplo, el profesor logró que todos ellos entrasen a su aula y, en menos de 30 segundos, se hubieran sentado todos ellos con actitud atenta y con la espalda bien recta, resueltos a iniciar la clase. El interés por la forma de cómo se ejecutaban esas clases creció, haciendo que jóvenes de otros cursos se cambiaran de aula hasta ser un curso numeroso, derivando en fanatismo. El grupo llega incluso al extremo de inventar un saludo y a vestirse de camisa blanca. El popular curso se decidió llamar "La Ola", y a medida que pasaban los días, "La Ola" comenzaba a hacerse notar mediante actos de vandalismo, todo a espaldas del profesor Wenger, que acaba perdiendo el control de la situación”

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[vella]

te doy toda la razón del mundo el zp nos vá a sacar de esta mañana por la mañana, no haze más que dar palos al aire, promesas incumplidas, va que paso de todo esto, la impotencia de ver lo que estoy viendo me corroe, y más de que aún viendo en la situación que se encuentra ESPAÑA, ( provocada única y exclusivamente por ZAPATON ) le sigan votando, es que no lo puedo creer, es más por votarlo tienen lo que se merezen, pero los que no hemos votado porqué tenemos que soportar las mentiras, inconguencias, etc.. de este personaje, si vale sé loque me vaís a decir porq esto es una pu ta democracia mal hecha y tenemos que apechugar como borregos, y porq fue decisión de los votos de la mayoría de los españoles, pues ala apechugar con ZP, yo gracias a Dios no tengo porqué hacerlo,

Es muy fácil. Para arreglar España, el primer paso es ir a unas elecciones y votar en conciencia para botar al siniestro ZParo, pues él es el culpable de que España no haya empezado a medio respirar aún. Por último, ya que estamos, podríamos meterle un buen palizón a fcalero15 por simplón.

Esto último puede ser muy interesante.

[vella]

respecto a tu post CELTICA, voy a ser breve, el que  deja ser adoctrinado por otra persona es simple y llanamente porque no tiene personalidad propia, y de esos en ESPAÑA  hay muchos, pero que muchos.

[CELTICA]

Creo que este hilo es un reflejo de lo que está pasando en cualquiera sociedad:
Divide et impera (Divide y vencerás), una antigua estrategia que lleva funcionando desde los tiempos romanos para ganar o mantener el poder. Igual que los políticos, jefes de gobiernos, etc. que se ponen a criticarse e insultarse mutuamente, en vez de buscar soluciones a los problemas juntos, también se ha olvidado el tema original de este hilo COMO SOLUCIONAR O ELIMINAR LA CRISIS QUE ABORDA ESPAÑA ACTUALMENTE

[CELTICA]

viendo en la situación que se encuentra ESPAÑA, ( provocada única y exclusivamente por ZAPATON

Vella, sólo en Europa hay muchísimos estados en situación peor que España - y ahí no puedes dar la culpa a un político de aquí el problema es más global...

[CELTICA]

Hay un trailer en castellano:

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Está la película entera en partes:

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[simple22]

1.   El agujerazo en las finanzas, en el orden público, en la legalidad, en la Justicia, en las instituciones, etc. así como el deterioro de la democracia en España se deben a factores básicamente españoles.
2.   La agudización de estos problemas en los últimos años en España, se debe a lo que ha pasado en los últimos años y a lo que ha pasado en España.
3.   A los otros países les pasará lo que les pase y las personas de otros tiempos pasados, tendrán la responsabilidad que hayan tenido, pero Zapatero era absolutamente libre para elegir otra política más prudente y a otros compañeros de viaje menos indeseables que la ETA, Chávez, Esquerra, Convergencia y demás escoria hispanófobo. Y NO LO HIZO. Zapatero fue libre para proponer las reformas constitucionales necesarias Y NO LAS PROPUSO. Zapatero fue libre para eliminar gastos estúpidos, reducir impuestos e invertir en cosas útiles Y NO HIZO NADA DE ESTO, sino que incrementó los gastos estúpidos, subió los impuestos arbitrariamente y redujo los gastos verdaderamente útiles. Zapatero en fin, era libre para proponer un nuevo sistema de designación del Consejo del Poder Judicial Y NO LO HIZO. Zapatero era libre para proponer una ley educativa más sensata que la caca que al final propuso y se aprobó… Y NO LA PROPUSO.

[vella]

hola CELTICA, yo de acuerdo totalmente con lo expuesto por el compañero simple22, a mí el resto de países, no sólo europeos (pues hay algunos que funcionan bastante bien y otros como Grecia que está peor  todavía que España seguro que su presidente será todavía más inepto si cabe que ZP, detro de la crisis que generalizando a afectado a toda Europa ) sino sudamericanos, africanos, tercermundistas, etc... me la traen bien pero que bien fresca, mis intereses sólo velan por ESPAÑA, y sólo me preocupa España, y ver el redil por quien está siendo gobernada me produce a veces hasta vómitos, también llevas razón cuando dices que se limitan a hacer los mismo que nosotros en el foro,discutir,discrepar, insultarse pero de soluciones nada, lo único que nos diferencia de ellos es que esto es un foro vitual online, y lo que de ellos es un foro real. punto es que no hay más, porque no están haciendo nada más, por la misma regla de 3 nos podían pagar a nosotros lo mismo que a ellos, pues las funciones que realizan son las mismas que hacemos nosotros.

[fcalero15]

Pero ¿cómo se puede tener una visión tan simplista de todo?

La crisis es debida a la ineptitud de unos cuantos ¿o de todos?... Los países cuya situación económica es mala se debe a la ineptitud de sus dirigentes ¿o de Zapatero sólo?

Y, por cierto, supongo que el interés por ESPAÑA (y lo escribo de rodillas y con una mano en el pecho) tmbién conlleva interés por su lengua ¿no?... Lo digo porque un redil es un cercado, es decir un redil es un sitio... O sea que no puede ser "un redil por QUIEN está siendo gobernado...".

Ahhhh! y que viva España, clarostá.

[simple22]

Por supuesto que Zapatero es empeorable, el propio Zapatero se esmera mucho en empeorarse o mejorarse, puesto que cuanto peor, mejor. Cuanto peor para nosotros, mejor para él o eso cree él.

Dicho esto, a lo mejor es necesaria otra legislatura de Zapatero para que la sociedad despierte de su inanidad, se produzca una revolución y se hagan los cambios que tienen que hacerse.

En cambio en el momento en que Mariano entregue los trastos de destruir las libertades a Duran, las cosas no sólo pueden ser todavía peores que con Zapatero, es que con seguridad van a ser todavía peores, pues el estar en la oposición les va a permitir a los sociatas regenerarse, sacudirse el lastre del nacionalismo, de la traición, de pactar con los terroristas e hispanófobos la destrucción de la democracia, acusar demagógicamente a los otros de las mismas infamias que ellos han practicado y volver con más fuerza y propósitos aún más destructivos. Por todas estas razones, es por lo que yo odio infinitamente más al Partido Popular, porque sirven de coartada a traidores, vendepatrias e hispanófobos.