LOS FACHAS AL PODERRR !!!!!!!

[jamgo]

Y una reflexión: Dije casi con miedo ( no sé bien porqué, que será por eso de que no entiendo de política) : LO DE QUE ESPAÑA DEBERIA SALIR DE LA UE. Y resulta que hay mucha más gente que opina lo mismo. ¿ Porqué nunca antes ha salido este tema, considero yo bastante interesante y de trascendental actualidad ?? SALUDOS.

[jamgo]

Y una reflexión: Dije casi con miedo ( no sé bien porqué, que será por eso de que no entiendo de política) : LO DE QUE ESPAÑA DEBERIA SALIR DE LA UE. Y resulta que hay mucha más gente que opina lo mismo. ¿ Porqué nunca antes ha salido este tema, considero yo bastante interesante y de trascendental actualidad ?? SALUDOS.

De paso nos quitaban la asignatura de INSTITUCIONES DERECHO COMUNITARIO, que menudo coñazo de asignatura.

[simple22]

Lo de por qué no se aborda lo del euro, es muy sencillo: no es porque no sea importante, ni tampoco porque no interese. Pero hay tal sobreabundancia de problemas de toda índole, que estamos saturados. No hay tampoco una especial demanda para abordar este problema en concreto, bueno, ni éste, ni ningún otro. Son tantas y tan grandes las heridas, que prácticamente el pueblo ha tirado la toalla.

[pak1to]

Estimado: De entrada llamar "cateto"  a los demas por no haber tenido la oportunidad queusted tiene de conocimiento y estudio es poco decoroso. pero en fin cda cual diga o exprese lo que quiera.

EstimadoManuel,

Cateto es un "cariñoso" modo de decir a los que han provocado o han participado con su nula educación, visión, ambición o cualquier "ón" que usted quiera añadir esta situación... puede ser poco decoroso, pero menos decoroso es echar la culpa a los trabajadores de las AP, y cómo, de momento, hay libertad de expresión, me reafirmo en el "catetismo" popular, tan español cómo las peinetas y no hablo de las que se ponen en el cabello, sino de las que se hacen con el dedo corazón extendido y el resto de dedos recogidos.

Esa misma peineta que un servidor les introduciria como un clavo ardiente en las entrañas de ésos intelectuales de pacotilla, politicastros y aficionados a los bienes ajenos que hicieron obras cómo usted bien dice, faraónicas... pongo cómo ejemplo el aeropuerto de Castellón con una estatua, cuál Esfinge a su entrada, para obra y gracia de su hacedor y lo que más indigna, a 65 km de otro aeropuerto a pleno rendimiento.

La UE con sus buques insignias (France and Germany, léase) no son tan tontos cómo los sabios españolitos que nos maravillamos del barato euro (1000ptas = 10€) y nos dieron todas las facilidades del mundo para que nos embarcaramos en una modernización del país anárquica, pero eso ya lo sabemos todos, no?

Pero cómo somos el país de los spice spanish y al grito de guerra de "Y YO MÁS!!!" nos encontramos en ésta situación provocada por nuestro afán de tener el piso/chalet/villorrio y coche más grande que nuestro vecino al precio que sea, total estaban los préstamos tan baratosss... que los directores de caja/banco nos ponían una pistola en el pecho para que firmaramos...

Al menos estamos de acuerdo en que teníamos que haber sido país puente con américa latina y el Magreb, en lugar de ser uno de los vagones de cola de la UE.

Siento que se haya molestado por mi castellano, tan rico en expresiones y definiciones, y que disfrute usted también de un buen día.

Atentamente,

pak1to

[Txuso76]

Mal vamos los españoles si pensamos que la crisis la ha hecho el PSOE solamente...pues que yo sepa la punta del iceberg se sitúa con el PP en el poder y el Sr. Aznar liberando el suelo y metiéndonos en una guerra que nois ha costado muuuuchoooo dinero....dejando vía libre a los especuladores hacer y deshacer a su antojo...y después el PSOE se tragó todo esto y no tuvo ningún tipo de recurso para poder enderezar algo que los populares ya habían comenzado...y si no ahí tenemos los infinitos casos dse corrupción urbanística que no sé en vuestras comunidades pero en la mía todas tienen que ver con el PP. Quizás parezca socialista pero no lo soy, pero leer que Rajoy nos va a sacr de esto me da la risa...como? ANIMANDO LA INVERSIÓN???como dijo en un programa de tv que no tenía ni idea ni de lo que decía ni de lo que había escrito...y sí, tiene un talante que a mí me deja tranquilo.

Sinceramente, considero que vivimos en un  país de lazarillos donde se permite cierta corrupción y si a mí me beneficia pues hacemos la vista gorda...Camps sale con 5 votos de 9 en contra y lo absuelven por INOCENTE???increible.

saludos a todos y espèro no haber ofendido a nadie

Porqué ellos no se recortan??

[manuelk0]

mire usted el gobierno ha dado el visto bueno a que la Sra Salgado pueda cobrar su pension como ministra y  que trabaje en no se que de Endesa en cile, lo que supondra un aumento de los ingresos de forma considerable para estamujer- Que dicho sea de paso es una de la pocas que se salvan en cuanto a seriedad manifestada en su etapa al frente del gobierno- Erra usted cuando le ehca el muerto al pp de la actual crisi, puesta ya venia desde el 92. explicar el desarrollo de nuestra economia y la actual situacion nos llevaria mucho post pero le dare un dato el deficit publico en el 2004 habia bajado, mientra que la deuda privada se disparaba resultante de una boyante economia que se da en los 8 años de zp (basicamente en los 4º años), aparte le recuerdo que la liberacion del suelo para construir a diestro y siniestro tampoco se le puede achacar al pp. Pues ya mucho ante de la llegada de PP a la moncloa, se desarrollan auntenticos crimenes contra el derecho urbanistico que luego dieron lugar a los escandolosos palos de corruptela en la que se beneficiarion tanto el pp como el psoe.
Resumo:
Que mientra al resto de los presidente se le ha dado el placet de los 100 dia a Ragoy se le ha atacado desde el 1º momento que toma la cartera como presidente del gobierno. Aparte recoge un pais con una deuda que supuestamente era del 6 y de acuerdo con experto en hacienda publica puede llegar a un 10.
 

[manuelk0]

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Por mucho que deseemos que este pais salga de este mal si no metemos a toda esta gente en el juzgado de guardia, jamas veremos el horizonte, pues cuando salgamos de esta situacion seran los primero en saquear nuevamene las arcas del Estado

[simple22]

Lo que faltaba: que lo que encarece el suelo, es precisamente liberalizarlo. Mira: por experiencia sé que no es así. ¡Qué me estás contando Chuso o como te llames!

No puedo seguir con la historia concreta que viví, porque no me parecería normal, pero la cosa se sugiere por sí sola.

Manolo o Carmen, supongamos:

La vivienda le sale muy cara.

Puede comprar un terrenito baratito, plim plam, edifica, construye, legaliza lo construido, paga una mínima compensación... ¡y arreglado! Después si lo desea lo vende por un precio revalorizado, y prospera. Y ese pasa de una semichabola a una cosa confortable e incluso bastante más que confortable. O sea que, prospera. ¿Por qué prospera? Porque el suelo está liberalizado. ¡Que no me cuenten películas los antiliberales! Yo sé que es así POR EXPERIENCIA.

Que digan lo que quieran, pero a ver: ¿qué tienen en contra de que Manolo o Carmen pasen de semichabolistas a un status muy superior y mucho más confortable gracias a la liberalización? ¿Es que podrían hacerlo si no pudieran comprar baratito primero y construir después como pretenden los totalitarios? Es que precisamente eso es lo natural, lo antinatural es lo otro. Lo otro es INHUMANO, ILÓGICO.

[IBM77]

Hola, en cuanto a lo del suelo, el razonamiento del compañero Simple tiene una "pequeña" pega, y es la siguiente, compras el terreno, construyes y después legalizas, es decir, pongamos, por ejemplo que construyes en suelo donde en principio no puedes construir. Describes el proceso de construcción como si fuera fácil, pero yo también por propia experiencia personal de construirme mi casa, y porque me estoy mirando lo de urbanismo:

-Compras el terreno en suelo urbano, y si es un un nuevo PAU de precios baratos nada.

-Correspondiente proyecto ( básico y de ejecución ) con honorarios de arquitecto y aparejador

-Licencia de obras ( tasa del ayto. )

-Contratación de seguros decenal para la construcción,y si eres autopromotor de los correspondientes seguros de daños civiles, etc

-Coste de construcción ( pagos al constructor de la obra )

-Escritura de obra nueva, división horizontal y final de obra ( más pago de impuestos )

-Y por fin, cédula de habitabilidad, ( otra tasa y que el técnico del ayuntamiento no ponga pegas )

Ahora eso sí, si buscas en terreno rústico, haces la obra y después legalizas, necesito que eso me lo aclares.

 

[simple22]

¡¡Pero hombre IBM!!

Si es algo que se deduce del texto...

Ahora bien: el ejemplo del texto habla a las claras de las ventajas de un sistema de suelo liberalizado sobre otro planificado.

Cierto es que algo de control estatal tiene que haber, ¡pero no tanto!

Si decimos al Estado que no puede hacer planes, entonces deja de ser Estado. Ahora bien: lo lógico es que se pueda construir por regla general y que, la excepción sea la prohibición.

[CELTICA]

Ahora eso sí, si buscas en terreno rústico, haces la obra y después legalizas, necesito que eso me lo aclares.

Creo que esos son las "casitas de aperos" (con 5 dormitorios y piscina) para guardar los herramientas. Se construyen sin ningún papeleo y si logras esquivar las denuncias durante 4 años, se legaliza a mansión.

[manuelk0]

bueno unos centimetros mas arribas o mas a un lado da igual. lo llamamos cuarto apero y de paso cuando se vaya a pedir la licencia, montas a costa de la vecindad un friollo y una charangas y hala todo resuelto.
Una cosa si me he dado cuenta con el paso de la lectura de esta carrera: somos un pais que legisla en todo y no cumple en casi nada. no se sera una costumbre adquirida por los "fallas al poder u otros titulos". Pero como decia el presidente frances "carajo con los veinos que tenemos y si con estos vamos hacer la gran europa de napoleon me quedo con la europa de Juana de Arcos"

[simple22]

En Baleares con una multita que compensaba con mucho, ya quedaba todo legalizado. Y no hablo de mansiones de supermillonarios, sino también de casas normales de gente de clase media e incluso de clase baja, relativamente grandes, pero normales. Lo de legislar mucho y cumplir poco, es algo totalmente lógico. Por fuerza tiene que ser así. Si te mandan hacer 100.000 cosas, por fuerza se te tendrá que olvidar alguna. ¡Necesariamente!

[CELTICA]

En Baleares con una multita que compensaba con mucho, ya quedaba todo legalizado.

Seguramente es más barato pagar la multita que todos los permisos, certificados, arquitectos, aparejadoras, técnicos, etc. Y aunque hagas las cien mil cosas de forma súper legal, habrá multa por algo también. Es que lo "normal" parece no cumplir las ordenanzas, mientras que el sí cumplir ya se tacha de subnormal - y se multa igual.

Como una familia en Canadá a quien multaban el Ayuntamiento porque su árboles sobresalieron de su muro, pagaban 3000 dolares para un "experto" para cortarlos, y venían los de medio ambiente y les multan con 6000 dolares, porque eran árboles protegidos.

[simple22]

No exactamente, pero... más o menos. Digamos que la legislación administrativa es demasiado onerosa y se hace lo que se puede.

[IBM77]

Hola

entonces no me vale la explicación, porque si empezamos a movernos dentro de los parámetros de la ilegalidad podemos hacer cualquier cosa que nos imaginemos,y no comento más porque estamos desvirtuando el hilo.

Un saludo

[simple22]

Bueno, seguiré con mis parábolas:

Si nos imaginamos que la legalidad es un cuerpo humano, digamos que si a ese cuerpo se le quita el corazón, no puede seguir existiendo, que si se le arranca un brazo, sin duda es un trauma, pero que no es lo mismo eso, que cortarse las uñas y el pelo cuando crecen demasiado. Esto es algo que cualquiera lo entiende. Como el cuerpo humano permite cortarse las uñas, el pelo y afeitarse, así la propia ley permitía legalizar eso. Tan sencillo como esto. 

[IBM77]

Hola,

entiendo que aplicando una parábola intentas darme una lección moral ( que eso es una parábola, y no una analogía o símil ) errónea, me dices que incumpliendo de forma clara la ley y los ordenamientos urbanísticos, construyendo en sitios donde por muchas causas no se debe  construir ( suelos rústicos con movimientos de tierras, inundables, sin accesos a saneamiento ) los legalizas y cuando ocurre una hecho tal como el hundimiento de la casa por falta de las buenas prácticas constructivas, sin la adecuada supervisión o el terreno se inunda ¿ quién comete un error ? el que construye o mejor aún sabiéndose culpable moral por construir donde no se debe y como no se debe, encima al estar legalizado se piden responsabilidades a la administración por ser legal y dejar construir allí.

Me estas justificando hechos tan lamentables como el del ayuntamiento de Marbella, donde valiéndose de la figura del silencio administrativo positivo dejaban construir y especular de forma impune, cometiéndose toda clase de hechos delictivos como los sobornos, prevaricaciones, etc... y encima, perjudicando gravemente los intereses generales de la población marbellí

Lo siento pero la explicación, mejor dicho, la parábola sigue sin valerme, me justificas lo injustificable.

Un saludo

[simple22]

No. Ja Ja ja ja. ¿Dar lecciones yo? ¡Válgame Dios! Pero creo que a nadie se le escapa la diferencia entre un crimen y una contravención subsanable. Decir que ambas son ilegalidades, ¡pues vale! Pero obviamente no tienen la misma entidad. Si se te cae la casa y no sé qué, díselo al semichabolista que la levantó y ahora vive en un status relativamente confortable y próspero, estando como estaba peor que en la ruina. Más que caerse, diría que se ha levantado. Ojalá todas las caídas fueran iguales, entonces no seríamos mortales, seríamos mejor que inmortales: pluscuamperfectos. O lo que es lo mismo: españoles.

[CELTICA]

Me estas justificando hechos tan lamentables como el del ayuntamiento de Marbella, donde valiéndose de la figura del silencio administrativo positivo dejaban construir y especular de forma impune, cometiéndose toda clase de hechos delictivos como los sobornos, prevaricaciones, etc... y encima, perjudicando gravemente los intereses generales de la población marbellí
Lo siento pero la explicación, mejor dicho, la parábola sigue sin valerme, me justificas lo injustificable.

También se justifican todas estas casas construidas al lado de un río que se desborda cada par de años, o en un barranco, aunque no haya llovido en décadas, cuando se sabe desde tiempo inmemorial que el agua siempre sigue su curso.
Dudo que un técnico municipal hubiera dado la licencia municipal para construir allí, pero allí están, y en muchos casos, legalizados.