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Autor Tema: Negociación con ETA  (Leído 97168 veces)

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Re: Negociación con ETA
« Respuesta #140 en: 23 de Septiembre de 2005, 10:55:11 am »
  copiaria las estupideces que has puesto en el foro pero..... es que te han borrado tanto.........

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Desconectado pulpo

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Re: Negociación con ETA
« Respuesta #141 en: 23 de Septiembre de 2005, 12:04:09 pm »
No sé si se el Gobierno pretende comprar a la AVT para que deje de convocar manifestaciones ó si es una simple venganza. En cualquier caso lo que queda claro es que la AVT molesta. Y molesta al Gobierno por que molesta a ETA. Y el Gobierno quiere ser "bueno" con ETA. Muy fuerte todo esto. No sé en que callejón oscuro se mete ZP pero con él nos vamos a ir todos. ¡Que alguien pare esta locura!
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Re: Negociación con ETA
« Respuesta #142 en: 23 de Septiembre de 2005, 12:21:49 pm »
pulpo, ZP se esta jugando el continuar en el Gobierno a una carta, es decir, si la negociacion con ETA (de la cual no sabemos los terminos) resultara que es fabulosa, que dejan las armas y lo que los españoles pedimos, por muy mal que lo hagan, tenemos gobierno del PSOE para mucho tiempo ...

Si la negociacion con ETA es una metedura de pata (camino lleva), ten por seguro que el PSOE dejara el Gobierno en las siguientes elecciones, por muy bien que lo haga ...

Yo pienso que ZP se ha metido enb este charco, pensando que iba a salir medio bien parado, como en otros y sino no pasaba nada (UE, Iraq y Afganistan, Reforma educacion, vivienda, etc  ...) pero se ha encontrado negociando con asesinos, y estos no se andan con tonterias, es decir, el charco es muy hondo, y le va a costar sacarnos de el .... solo espero que no nos hundamos mas ...
Acta non verba. Justitia omnibus

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Re: Negociación con ETA
« Respuesta #143 en: 23 de Septiembre de 2005, 13:05:05 pm »
Yo pertenezco a una asociacion de victimas del terrorismo de vizcaya. Y contemplo todo este espectaculo absolutamente apenado. Toda mi consideracion, todo mi cariño y toda mi lealtad para con las victimas. El problema es que lo que esta haciendo la AVT no es defender a las victimas, lo que está haciendo es política. ¿cual debería ser la finalidad de una asociacion de victimas? prestar ayuda medica, sicologica, economica, legal, y de cualquier otro tipo a las victimas del terrorismo. Rendir homenajes a los asesinados por los terroristas y promover el reconocimiento social de los mismos. Y ¿que está haciendo la AVT? política,   manifestaciones, pero no contra ETA, manifestaciones contra el gobierno. ¿eso es propio de una asociacion de victimas del terrorismo? Me temo que con lo que estan haciendo le estan haciendo un flaco favor a las victimas.
  De verdad que me da pena esta situacion. Si el señor Alcaraz quiere intervenir en política que se meta en un partido, pero por favor, que deje de manipular a las victimas para desgastar al gobierno.
  Con respecto a lo que ha dicho tuno... empiezo a preocuparme, son varios los posts en los que estoy de acuerdo contigo........
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Re: Negociación con ETA
« Respuesta #144 en: 23 de Septiembre de 2005, 13:48:33 pm »
Estoy realmente conmovido. Debe ser santo este sujeto. San Incrédulo. Cuanto cariño y lealtad… Para terminar con el dogma del partido acusando a las víctimas de hacer política. ¡Esto es un espectáculo verdaderamente lamentable!

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Re: Negociación con ETA
« Respuesta #145 en: 23 de Septiembre de 2005, 14:16:45 pm »
 ui que graciosoooooooo fijate que me saltan las lagrimas de lo que me rio y todo. A ti no te van a hacer santo te van a hacer arzobispo a ver si asi puedes casar a un hijo de Aznar.
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Desconectado Tony

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Re: Negociación con ETA
« Respuesta #146 en: 23 de Septiembre de 2005, 17:35:20 pm »
Ser Pastor de la Iglesia conllevará probablemente el ejercicio de una actividad más gratificante que la que tú desarrollas, consistente en colocar monsergas sobre tus devaneos en el País Vasco, contar tus aventuras como corresponsal del Foro en medio mundo o proclamar tu nunciatura ante el Islam como profundo conocer de su cultura y concretamente del 5% de su población Wahabi (el 5%, del 5% y también del 5%, algo parecido a la parte contratante de la primera parte), además de hacer gala de tus probadas dotes detectivescas a través de la red para intuir problemas de falta de autoestima en los demás y el finísimo oído que te caracteriza para oír ladridos.
En resumen todo un maestro liendre, que de todo sabe y de nada entiende.

Saludos : Súa-mi.

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Re: Negociación con ETA
« Respuesta #147 en: 23 de Septiembre de 2005, 18:06:16 pm »
  Si, si, todo lo que tu quieras, pero yo no utilizo el foro con el unico objetivo de insultar al presidente del gobierno, dominus bobiscum
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Desconectado Tony

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Re: Negociación con ETA
« Respuesta #148 en: 23 de Septiembre de 2005, 18:16:54 pm »
¿Para que colocas tu comentario inmediatamente después del mío, virtuoso del pensamiento? ¿Para que no se vea? ¿Quizás te da vergüenza de que lean tu real condición?
Mención aparte merece tu exquisito gusto al escribir, exento de faltas de ortografías y lleno de elegancia, tu trato hacia los demás colmado de buenas maneras y tu expresión cortesana con las mujeres. En resumen, un ejemplar polifacético, un portento de hombre en múltiples condiciones con quien yo me casaría si fuese mujer.

Anda, ligón de medio pelo, vete un rato cabaré.

Saludos : Súa-mí.

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Re: Negociación con ETA
« Respuesta #149 en: 23 de Septiembre de 2005, 19:17:02 pm »
  La verdad es que cada vez que escribes me alegras la tarde. Es fantástico ver como te esfuerzas cuando te dirijes a mi en utilizar el lenguaje que te parece mas elegante. Cosas como "expresion cortesana" o "colmado de buenas maneras"  y vas y la rematas con un....... "faltas de ortografías" Es lo que pasa cuando alguien quiere aparentar un nivel del que a todas luces carece.
  Pero no hace falta que te esfuerces tanto hombre, te queda mucho mejor cuando dices cosas como "le suda el nabo". Eres mas........ ¿tu?
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Re: Negociación con ETA
« Respuesta #150 en: 23 de Septiembre de 2005, 19:31:28 pm »
Eres como el chucho que tengo en casa, sólo tiene que oírme decir “juta canelo” y se lanza. Por cierto ; ¿La cara con 3 dientes que aparece en tu comentario es la tuya? Pues sólo te faltaba eso, medio pelo y 3 dientes.

Por lo que respecta al asunto de sudar el nabo he sustituido la expresión para no herir tu sensibilidad. He inventado el vocablo "súa-mí", que significa "me la suda".

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Re: Negociación con ETA
« Respuesta #151 en: 23 de Septiembre de 2005, 20:34:41 pm »
es genial, es que me parto.

violeta

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Re: Negociación con ETA
« Respuesta #152 en: 23 de Septiembre de 2005, 20:46:53 pm »
Por qué no dejais en paz a incredulo? (se lee incredUlo, como vernacUlo)

el hombre, que lleva "llendo" a examinarse dos años de primero (para sacarlo en uno) a LERIDA (o era Gerona?), esquivando vivoras (se lee vivOras, ni se os ocurra poner v y b y acento, que si lo dice él y lo repite debe ser que el DRAE está equivocado!) a pesar de esa irritación escrotal que casi seguro le obligue a acudir a la clonación reproductiva, lo único que hace es repetir consignas de ZP, su sueño onanista (a ver si el roce escrotal le va a venir de ahí!). Que daño os hace? Total, porque entra al trapo en todas para demostrar sus carencias? Eso no es malo! eso es un excelente sustitutivo cuando no hay nada más que hacer!

Asi que dejadle, no vaya a ser que deje el foro. Si se va, quien va a contar los salafistas del mundo?

Buen fin de semana a la gente simpática del foro

Desconectado pulpo

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Re: Negociación con ETA
« Respuesta #153 en: 26 de Septiembre de 2005, 16:33:21 pm »
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pulpo, ZP se esta jugando el continuar en el Gobierno a una carta, es decir, si la negociacion con ETA (de la cual no sabemos los terminos) resultara que es fabulosa, que dejan las armas y lo que los españoles pedimos, por muy mal que lo hagan, tenemos gobierno del PSOE para mucho tiempo ...
Si lo que dices es cierto ZP es un loco insensato. Espero que no tengas razón.
EL argumento de incrédulo de que el PP no apoya al gobierno sino que lo descalifica para evitar que consiga el fin de ETA es inaceptable. El pensar que la AVT ataca al gobierno por afinidad al PP para desgastarlo es simplemente ponerse una venda en los ojos y tragarse toda la propaganda del sector Rubalcaba.
Sé que hay mucha gente próxima a las víctimas y al PSOE que mira con lástima como el PP ataca al Gobierno de su partido y defiende a las víctimas. Aún pensando que el gobierno se equivoca no les gusta nada que se ensañen con él. Sin embargo es sólo una cuestión de corazón; la realidad es que lo triste no es que el PP ataque al gobierno por el tema del terrorismo, lo triste es que tiene motivos para hacerlo.
Y puedo asegurar que el Sr Alcaraz no está molesto por que sea del PP sino por que está viendo el lodazal donde nos está metiendo ZP, despreciando de paso a las víctimas, muchas de su propio partido.
Es cierto que el texto presentado en el Congreso hablaba de negociación cuando ETA dejara las armas, pero no es menos cierto que el objetivo del texto era muy otro. Si ETA deja las armas de "motu propio"está claro que el Gobierno podría plantear una negociación nunca política de que hacer con los etarras arrepentidos. Pero si ese paso no se ha dado ¿A que viene plantear la iniciativa? ¿Por qué el Gobierno da el primer paso?
Si ETA no deja las armas y se le ofrece dialogo los etarras plantearán sus exigencias y ahí volvemos al principio. Al principio contenido en el pacto de Ajuria Enea, roto por el PNV, al contenido en el pacto de Madrid roto por el PNV y al pacto por las libertades roto por el PSOE de no negociar con ETA.
Si sabemos por diversos medios y el gobierno no termina de desmentirlos, que están negociando ahora y que ETA no ha dejado las armas, es más sigue poniendo bombas para recordar a ZP que ahí están ellos, ¿Por que se enfandan las víctimas?¿Por que la oposción no les apoya?
Por que ZP miente. Una vez más nos miente a todos. En el congreso se aprobó negocianción si ETA dejaba las armas. ETA no las deja y el gobierno negocia.
Con el Estatut mienten de nuevo. En la campaña electoral prometió reformar la Constitución para acometer una reforma territorial del Estado y aprobar el estatuto catalán tal y como viniera de Cataluña. Ahora dice que el estatuto debe ser constitucional. ¿Que ha pasado ahora? ¿Que ha cambiado?
¿Quizá ZP tiene miedo de que su propio partido no le respalde en el Congreso? Si el estatuto es inconstitucional que reforme la Constitución como prometió, y sino que dimita por no poder cumplir sus promesas electorales.
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Re: Negociación con ETA
« Respuesta #154 en: 26 de Septiembre de 2005, 17:32:36 pm »
Una furgoneta cargada de explosivos, que no de caramelos, han sido las credenciales de la banda de perros de ETA ante la “comisión negociadora de la liquidación de España” permitida por Zetapé. El mensaje ha sido claro. Si tenemos en cuenta que el día anterior juraron su cargo 2045 nuevos agentes de policía, ante más de 6000 personas, en un sitio cercano al de la colocación del artefacto, no hace falta ser Hércules Poirot ni el detective por excelencia de este Foro para entender que los perros de ETA le han dicho al Presidente por accidente : “ZP, igual la podíamos haber colocado un día antes unos metros más allá…”. El objetivo de los terroristas no es otro que a ZP le tiemblen las piernas, y, por mi parte, considero que a ZP le tiemblan las piernas con artefactos o sin ellos. Es un temblón innato. Pero como dice el Monarca de este Reino ; “Cualquier cosa por el bien de España”. De todo corazón, deseo que no tenga que malvender el Reino, como ya les ocurriera a los políticos corruptos romanos con su imperio. En lo que a mi respecta, cada día soy más republicano, la verdad.

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Re: Negociación con ETA
« Respuesta #155 en: 27 de Septiembre de 2005, 11:36:48 am »
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no hace falta ser Hércules Poirot ni el detective por excelencia de este Foro para entender que los perros de ETA le han dicho al Presidente por accidente : “ZP, igual la podíamos haber colocado un día antes unos metros más allá…”

Tu no has estado nunca en Avila verdad? Es que hombre... a ver, has dicho muchas burradas con respecto a ETA en este foro, pero con esta te superas. Decir esto es como decir... "como han colocado una furgoneta en un poligono industrial un fin de semana, tambien la habian podido poner en el palacio de la moncloa el lunes". Pues mira, va a ser que no.
  No se si te suenan las palabras "perímetro de seguridad" o "dispositivo especial de vigilancia" o "contravigilancia" (es una pregunta retórica, se que no sabes lo que es). Pero vamos, decir que como ETA ha abandonado una furgoneta un fin de semana en un polígono industrial, habria podido igual colocarla en un acto en la academia de policía de Avila el dia que la visita el director general de policía es simplemente una estupidez.
  Con respecto a lo de hercules poirot... Hombre tu hoy estarás de luto, ha muerto tu ídolo, maxwell smart. Tienes su mismo estilo no se no se.......
   Mira, chiquitin, se que crees que sabes muchisisisisimo de ETA. Probablemente tengas razón. Seguro que sabes mucho más que yo. Yo vivo en Euskadi.... tu en Andalucia. Yo trabajo aqui como escolta..... tu lees libertad digital. A mi me mandan información de ardatz (se que no sabes lo que es, otro dia te lo explico) tu lees al del corpiño. Yo tengo un telefono del ministerio del interior para pedir informacion...... Tu escuchas la cope.
   En fin, que eso, que cada uno tiene sus fuentes de información. Eso si, seguro que las tuyas son mucho mas fiables y seguro que sabes mucho mas de ETA que yo.
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Re: Negociación con ETA
« Respuesta #156 en: 27 de Septiembre de 2005, 12:03:55 pm »
De tus perímetros de seguridad y de tus dispositivos especiales de vigilancia o contra-vigilancia son mudos testigos los casi mil asesinados por la banda. Pero en fin, una vez más, el especialista en el tema de turno me corrige una “valoración política” insultándome.

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Re: Negociación con ETA
« Respuesta #157 en: 27 de Septiembre de 2005, 12:15:58 pm »
  Hombre, a ver se que te costará asumir esto, pero..... Miguel Angel Blanco ni tenia un perímetro de seguridad, ni un dispositivo especial de vigilancia ni siquiera medidas de contra vigilancia.
  Intentaré explicarlo para que hasta tú lo entiendas.
Una cosa es matar a un taxista que no tiene escolta, o a un militar que va solo en su coche, o a un guardia civil que esta en un control de carretera, y otra cosa es poner una bomba en una academia de policía fuertemente protegida para un acto especial. No sé si así puedes captar la diferencia..... Espero que sí.
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Re: Negociación con ETA
« Respuesta #158 en: 27 de Septiembre de 2005, 12:31:47 pm »
Madre mia, como os ponéis.... sin palabras.

El caso Incrédulo es que los que no sabemos tanto del tema, nos parece como mínimo preocupante, que pongan bombas como churros, donde y cuando quieren.

Y ZP como su sonrisa de siempre.

Yo veo que esto no va demasiado bien, teniendo en cuenta el comunicado remitido hoy por ETA al diario Gara, en el que no hay visos de renuncia a las armas, y en el que de nuevo insiste que la única salida es la independencia del País Vasco....

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Re: Negociación con ETA
« Respuesta #159 en: 27 de Septiembre de 2005, 12:47:31 pm »
  Te tengo que dar la razón en parte. Es evidente que las cosas no van bien, el que ponen bombas como churros como y cuando quieren no te lo puedo aceptar, porque no es cierto. Cometen atentados facilones, al estilo de los poli-milis de los 80, y sin mucho riesgo para sus comandos.
En lo que estoy de acuerdo contigo es en que el presidente ha cometido errores estratégicos de bulto, pero eso lo llevo diciendo mucho tiempo. Con respecto al comunicado de ETA, yo lo he leído íntegro y es.... pues uno más. Con la suficiente ambigüedad como para que cada uno lo interprete como quiera. Habla de nuevas espectativas, de nuevas esperanzas pero también habla de seguir en la lucha. Se puede interpretar de la manera que se quiera. De todos modos, te aseguro que a ETA lo que piensen los españoles de sus comunicados se la trae al pairo, son para consumo interno. Lo que pasa es que en este caso "no news, bad news" es decir, el siguiente que tendría que dar un paso en este tablero de ajedrez es ETA y no lo ha dado, y la verdad yo tampoco pienso que lo vaya a dar.
  Si vemos la situación en su conjunto, veremos que el PNV con su ambigüedad de siempre tiene a gente diciendo cosas para todos los gustos, mientras unos le piden a ETA que deje de matar para empezar a negociar, sus acólitos de EA dicen que no es necesario, que se puede negociar antes de que dejen las armas. Al mismo tiempo el PNV dice que solo es necesario que ETA deje las armas en la fase de "diálogo resolutivo" es decir, que hay que empezar a negociar ya, sin que ETA abandone la lucha y Arzalluz sale diciendo que hace falta mucha cocina y que esto va para dos años. Todo eso le da ánimos a ETA alimentando la sensación de que si consigue la acumulación de fuerza suficiente para dar un golpe de efecto, se encontrará en mejores condiciones para negociar.
  Pero también está el PP en esta ecuación. Nadie duda que para que esto fructifique, el nivel de tensión tendría que ser muchísimo mas bajo y que además deberían implicarse todos los partídos políticos vascos. El PP ha dejado muy claro que con él no cuenten, lo que supone de facto que todo este proceso es inviable. Y una vez metidos todos en este berenjenal... ¿que puede hacer el gobierno? rezar para que la eficacia policial le deé dos o tres golpes lo suficientemente fuertes a ETA en las proximas semanas como para que asuman su derrota.
  En definitiva, creo que Zapatero se ha equivocado en el análisis, creo que no está actuando bien, pero ni mucho menos puedo decir barbaridades sobre traicionar a las víctimas, liquidar España y memeces por el estilo. Eso no va a pasar. Basicamente porque no puede pasar.
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