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Autor Tema: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA  (Leído 154496 veces)

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #280 en: 18 de Abril de 2010, 07:39:27 am »
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Pues siento que no coincidamos en esto, Prudentia, pues yo soy un férreo defensor de la Teología de la Liberación.
De todo lo que has expuesto hay una cosa que me ha sorprendido mucho:
"A la Iglesia le ha costado muchísimo liberarse de los poderes del Estado". ¿Quéeee?. Perdona, Prudentia, pero no sabes lo que le ha costado al Estado y la de revoluciones para lograr la separación entre Estado e Iglesia. Además, todavía aún tenemos que soportar cómo la Iglesia no hace más que arremeter contra ciertas leyes que no son de su gusto aprobadas legítimamente en el Parlamento (aborto, divorcio, investigación con embriones, etc, etc, etc...).

      Estimado compañero:

   La historia según la cuenten así te suena...el Estado, que yo sepa, hasta donde me acuerdo de la Historia que estudiaba en el Bachiller, por centrarnos en una época, desde la Edad Media hasta los monarcas absolutos, -porque podríamos decir que después surgen las revoluciones a las que te refieres-tanto los señores feudales como los monarcas, tenían todos los poderes, incluido los religiosos. Oseo no quería decir que existiesen obispos y posteriormente el Papa, pero muy sometido a los Señores y monarcas con los que tenía que pleitear. Es verdad que poco a poco la Iglesia se fue metiendo erróneamente en temas políticos y a formar parte de la sociedad, llegando a ser un poder.


Deberías revisar tus conocimientos de Historia. El enfrentamiento conocido como "guerra de las investiduras" se debió a que los obispos habían acumulado enormes posesiones, de modo que eran señores feudales y religiosos a un tiempo. También te debería sonar algo sobre las falsas donaciones de Constantino, o sobre las peleas entre güelfos y gibelinos en Italia; o que existieron en Italia unos "Estados pontificios" bastante extensos.

Mira, te estás apartando del contenido del hilo. Lamentablemente para ti, el propio Vaticano no ha tenido más remedio que reconocer la existencia de esos casos. Bien, es un comienzo. Pero resulta que su autocrítica ha sido insuficiente.

No hay camino para la paz, la paz es el camino (Mahatma Gandhi)

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VERDADES Y MENTIRAS HISTÓR... UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #281 en: 18 de Abril de 2010, 09:09:47 am »
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Pues siento que no coincidamos en esto, Prudentia, pues yo soy un férreo defensor de la Teología de la Liberación.
De todo lo que has expuesto hay una cosa que me ha sorprendido mucho:
"A la Iglesia le ha costado muchísimo liberarse de los poderes del Estado". ¿Quéeee?. Perdona, Prudentia, pero no sabes lo que le ha costado al Estado y la de revoluciones para lograr la separación entre Estado e Iglesia. Además, todavía aún tenemos que soportar cómo la Iglesia no hace más que arremeter contra ciertas leyes que no son de su gusto aprobadas legítimamente en el Parlamento (aborto, divorcio, investigación con embriones, etc, etc, etc...).

      Estimado compañero:

   La historia según la cuenten así te suena...el Estado, que yo sepa, hasta donde me acuerdo de la Historia que estudiaba en el Bachiller, por centrarnos en una época, desde la Edad Media hasta los monarcas absolutos, -porque podríamos decir que después surgen las revoluciones a las que te refieres-tanto los señores feudales como los monarcas, tenían todos los poderes, incluido los religiosos. Oseo no quería decir que existiesen obispos y posteriormente el Papa, pero muy sometido a los Señores y monarcas con los que tenía que pleitear. Es verdad que poco a poco la Iglesia se fue metiendo erróneamente en temas políticos y a formar parte de la sociedad, llegando a ser un poder.


Deberías revisar tus conocimientos de Historia. El enfrentamiento conocido como "guerra de las investiduras" se debió a que los obispos habían acumulado enormes posesiones, de modo que eran señores feudales y religiosos a un tiempo. También te debería sonar algo sobre las falsas donaciones de Constantino, o sobre las peleas entre güelfos y gibelinos en Italia; o que existieron en Italia unos "Estados pontificios" bastante extensos.

Mira, te estás apartando del contenido del hilo. Lamentablemente para ti, el propio Vaticano no ha tenido más remedio que reconocer la existencia de esos casos. Bien, es un comienzo. Pero resulta que su autocrítica ha sido insuficiente.

     Compañero Drop:

  "Mira, te estás apartando del contenido del hilo"

   Me limito a contestar a uno y a otro...porque entiendo perfectamente de que va el "hilo" como tu lo llamas...pero curiosamente si este tema versa sobre los escándalos que han cometido algunos sacerdotes y que NO DUDO, lo que DUDO es que esas ACUSACIONES SE PUEDAN GENERALIZAR A TODOS LOS SACERDOTES Y QUE EL PAPA SEA RESPONSABLE. Esa si que es una línea a debatir y si que SON ACUSACIONES INFUNDADAS, QUE NO DIGO QUE PUEDAN SER FALSAS, ¿Pero hay que demostrarlas, no te parece? por lo menos que se distinga las CHORRADAS que se dicen por la web, en relación a lo que este ESTIMABLE FORO y sus ALUMNOS/LICENCIADOS MANTIENEN.

   Estimado Drop, ¿Crees que me debo repasar la Historia? pues hombre, no se si mencionarte libros de Historia cuando un gobierno, el de la República exigía a sus jóvenes y el que exigía la dictadura de Franco a los suyos, o bien, el que se exige ahora que más bien habla de poco, porque a los de la "ESO" no les pregunten quién fueron los REYES CATÓLICOS, porque no lo saben, pero vamos, de FRANCO Y HITLER lo saben, porque hicieron cosas MALAS, aunque de las concubinas de LENIN y de sus seguidores mientras estaban en el Poder no se les cuenta nada...

   La Historia es la que fue y no se puede cambiar...tantos unos como otros,han pretendido cambiarla, MINTIENDO SOBRE LOS HECHOS...una vez más, te animo a que NO GENERALICES cuando hablas de hechos históricos, porque sino no eres IMPARCIAL y eso no es positivo. No es este el tema, pero se podría crear uno que se llamase: VERDADES Y MENTIRAS HISTÓRICAS y así saldríamos de dudas...

  Un abrazo.
...Por defender la Verdad te perseguirán, pero son los perseguidores los que se condenan y no los pe

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El País miente deliberadamente sobre los abusos sexuales de menores II
« Respuesta #282 en: 18 de Abril de 2010, 09:39:09 am »
       El País miente deliberadamente sobre los abusos sexuales de menores II

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    No es suficiente con que haya escándalos, ¡¡¡ VAMOS A INVENTARNOS MENTIRAS PARA QUE LOS NECIOS SE LO CREAN !!!

   eL SIGUIENTE DOCUMENTO, nos servirá a TODOS para no mezclar conceptos y aclarar otros:

   Sobre todo, servirá en base a la actuación de los Forenses, para descartar muchas acusaciones porque los HOMBRES EN GENERAL MIENTEN, pero las pruebas evidenciales de muchos casos no podrán MENTIR, porque los abusos y las agresiones dejan sus hueyas...

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Re: El País miente deliberadamente sobre los abusos sexuales de menores II
« Respuesta #283 en: 18 de Abril de 2010, 12:18:26 pm »
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       El País miente deliberadamente sobre los abusos sexuales de menores II

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    No es suficiente con que haya escándalos, ¡¡¡ VAMOS A INVENTARNOS MENTIRAS PARA QUE LOS NECIOS SE LO CREAN !!!

   eL SIGUIENTE DOCUMENTO, nos servirá a TODOS para no mezclar conceptos y aclarar otros:

   Sobre todo, servirá en base a la actuación de los Forenses, para descartar muchas acusaciones porque los HOMBRES EN GENERAL MIENTEN, pero las pruebas evidenciales de muchos casos no podrán MENTIR, porque los abusos y las agresiones dejan sus hueyas...

   http://scielo.isciii.es/pdf/cmf/n43-44/07.pdf

Un abrazo.


Dejan sus huellas, treinta o cuarenta años màs tarde?.........Vamos, ni el mejor medico forense podrìa encontar pruebas de sodomia y pedofilia en el cuerpo de ninguna persona cuarenta años màs tarde.
Lo que no se van son las secuelas psicològicas. Y estas existen.

Volvemos a encontrarnos con el discurso Eclesiastico de siempre, las VICTIMAS MIENTEN.
Los demàs son los culpables, la Iglesia queda libre de toda culpa, los niños se violaron solos o se lo inventan. ? Quien es el Necio?

1. adj. Ignorante y que no sabe lo que podía o debía saber.

2. adj. Imprudente o falto de razón.

3. adj. Terco y porfiado en lo que hace o dice.

Que cada uno piense lo que tenga por conveniente pensar, yo no llamo necio a nadie, este o no este de acuerdo con mis teorias y mis escritos. Libre albedrio, recuerdas Prudentia?

Por cierto, hace dias que tengo la sensaciòn que tu discurso me suena, eres del OPUS? Porque tu manera de razonar me es conocida..........

Un saludo

Maria
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Re: El País miente deliberadamente sobre los abusos sexuales de menores II
« Respuesta #284 en: 18 de Abril de 2010, 12:35:40 pm »
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       El País miente deliberadamente sobre los abusos sexuales de menores II

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   Sobre todo, servirá en base a la actuación de los Forenses, para descartar muchas acusaciones porque los HOMBRES EN GENERAL MIENTEN, pero las pruebas evidenciales de muchos casos no podrán MENTIR, porque los abusos y las agresiones dejan sus hueyas...

   http://scielo.isciii.es/pdf/cmf/n43-44/07.pdf

Un abrazo.


Estimado Prudentia, como noto cierta falta de "fe" por lo que el Pais publica, te cambiare de fuente;

viaje apostólico a Malta
El Papa: "La Iglesia ha sido herida por nuestros pecados"

El Papa Benedicto XVI lamentó este sábado al comienzo de su viaje apostólico a Malta que la Iglesia "haya sido herida por nuestros pecados", según declaró a los periodistas a bordo del avión que le condujo desde Roma hasta la isla mediterránea.

   El viaje, que empezó en medio de un ambiente entusiasta y festivo, se produce en plena polémica por los casos de pedofilia cometidos por sacerdotes católicos en distintos países del mundo.

   No se descarta que, además de hacer referencia a esta problemática en alguno de sus discursos, el Papa reciba a un grupo de víctimas de sacerdotes acusados de pedofilia durante su visita.

Fuente; No puedes ver los enlaces. Register or Login

Parece que su Santidad empieza a reconocer lo evidente.........


Como noto cierta falta de "fe" en lo que publica el pais, te cambiare de fuente estimado Prudentia.
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #285 en: 18 de Abril de 2010, 12:48:16 pm »
El Vaticano insiste en que la mayoría de los abusos son de tipo homosexual
ROMA, 14 Abr. (de la corresponsal de EUROPA PRESS, Gloria Moreno) -


   El Vaticano insistió este miércoles en que la mayor parte de los abusos a menores cometidos por sacerdotes católicos son de tipo homosexual, según las estadísticas de la Congregación para la Doctrina de la Fe.

   Así lo recordó el director de la sala de prensa del Vaticano, Federico Lombardi, a través de un comunicado en el que quiso responder a la polémica que el secretario de Estado del Vaticano, el cardenal Tarcisio Bertone, generó este lunes al vincular la pedofilia con la homosexualidad.

   Lombardi se remitió a los datos estadísticos relativos a las causas de los abusos a menores afrontadas en los últimos años por la Congregación para la Doctrina de la Fe y que el promotor de Justicia de la Congregación para la Doctrina de la Fe, monseñor Charles J. Scicluna, hizo públicos recientemente.

   Según estas estadísticas, el 10 por ciento de los abusos a menores cometidos por sacerdotes son "casos de pedofilia en sentido estricto", mientras que "el 90 por ciento de los casos debe definirse más bien como efebofilia, es decir, abusos a adolescentes". De éstos, "el 60 por ciento se refieren a individuos del mismo sexo, mientras que el 30 por ciento son de carácter heterosexual".

   Lombardi precisó que estos datos "se refieren evidentemente a la problemática de los abusos por parte de sacerdotes y no a la población en general". Asimismo, admitió que, más allá de recabar estos datos estadísticos, "las autoridades eclesiásticas consideran que no es de su competencia hacer afirmaciones generales de carácter específicamente psicológico o médico", las cuales corresponden más bien a "los especialistas y a las investigaciones en curso sobre la materia".


Independientemente del nombre que se le asigne al delito, no deja de ser una aberraciòn.

Porque ¿Qué características tiene habitualmente un pedófilo?

Los agresores sexuales no siempre son los "viejos verdes" que imaginamos. Son personas consideradas "normales" desde casi todos los puntos de vista. Muchas veces son personas respetadas, incluso aparentan firmes valores morales y religiosos.

La pedofilia abarca un sector de abusadores sexuales que optan por fijarse en niños de cierta edad. No obedecen a un perfil psicológico determinado, pueden ser muy funcionales en algunos ámbitos y no son de personalidades extremas. Son personas inmaduras emocionalmente, con poca capacidad de contactarse con el otro, centradas en sus necesidades. Incluso son valoradas socialmente.

A esto hay que sumarle la habilidad para lograr mantener sus agresiones en secreto.
En su mayoría los pedofílicos son hombres, menos agresivos que los violadores; muchos de ellos son alcohólicos o sicóticos de mente torpe o asociales, y su edad fluctúa entre los 30 y 40 años; generalmente, de fuertes convicciones religiosas. En general, son hombres débiles, inmaduros, solitarios y llenos de culpa

La personalidad del agresor de mediana o mayor edad es de un individuo solitario y con dificultad para establecer relaciones heterosexuales normales, suele tener baja autoestima, con pocos recursos para enfrentar situaciones de estrés y frecuentemente abusa del alcohol y/o sustancias. Por lo general, no presenta trastorno psicopatológico. Sin embargo, se ha visto que dos tercios de los reclusos pedofílicos maduros llevaron a cabo esta conducta en momentos que sufrían de situaciones estresantes

El pedofílico puede llegar a sentirse culpable, pero no es capaz de detenerse porque adictivamente empieza a necesitar otros niños cerca de él.

Poco se sabe de las causas, pero se dice que una de ellas es el aprendizaje de actitudes negativas hacia el sexo, como experiencias de abuso sexual durante la niñez, sentimientos de inseguridad y autoestima baja, con dificultad en relaciones personales, etc.; lo que facilita la relación adulto-niño.

La mayoría de estos agresores niegan el abuso con vehemencia. Sólo bajo evidencias legales y presión, algunos aceptan la acusación parcialmente, pero afirman que:

"No fue nada grave, nada de importancia".
"No le hice daño".
"La culpa fue suya".

Cuando se ven descubiertas suelen afirmar que lo sienten muchísimo, que nunca lo volverán a hacer, que ocurrió porque estaban borrachos o drogados. Los agresores sexuales son muy convincentes, hasta tal punto que quizás nos hagan dudar seriamente del menor. Pero recordemos que las niñas y niños no mienten sobre una cuestión tan grave, ya que poco o nada sabían sobre el sexo y su lenguaje.


A pesar del remordimiento que puedan sentirlos agresores sexuales, sabemos que suelen reincidir y repetir sus abusos, a no ser que intervenga alguien y los frene. Prácticamente ninguno desistirá voluntariamente sino que necesitará una intervención judicial. Asì pues esta y no otra es la manera de frenar lo que parece una practica usual en la Iglesia Catòlica.

Un saludo

Maria
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Re: El País miente deliberadamente sobre los abusos sexuales de menores II
« Respuesta #286 en: 18 de Abril de 2010, 18:12:57 pm »
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   http://scielo.isciii.es/pdf/cmf/n43-44/07.pdf

Un abrazo.


Dejan sus huellas, treinta o cuarenta años màs tarde?.........Vamos, ni el mejor medico forense podrìa encontar pruebas de sodomia y pedofilia en el cuerpo de ninguna persona cuarenta años màs tarde.
Lo que no se van son las secuelas psicològicas. Y estas existen.

Volvemos a encontrarnos con el discurso Eclesiastico de siempre, las VICTIMAS MIENTEN.
Los demàs son los culpables, la Iglesia queda libre de toda culpa, los niños se violaron solos o se lo inventan. ? Quien es el Necio?

1. adj. Ignorante y que no sabe lo que podía o debía saber.

2. adj. Imprudente o falto de razón.

3. adj. Terco y porfiado en lo que hace o dice.

Que cada uno piense lo que tenga por conveniente pensar, yo no llamo necio a nadie, este o no este de acuerdo con mis teorias y mis escritos. Libre albedrio, recuerdas Prudentia?

Por cierto, hace dias que tengo la sensaciòn que tu discurso me suena, eres del OPUS? Porque tu manera de razonar me es conocida..........

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #287 en: 18 de Abril de 2010, 18:14:49 pm »
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   eL SIGUIENTE DOCUMENTO, nos servirá a TODOS para no mezclar conceptos y aclarar otros:

   Sobre todo, servirá en base a la actuación de los Forenses, para descartar muchas acusaciones porque los HOMBRES EN GENERAL MIENTEN, pero las pruebas evidenciales de muchos casos no podrán MENTIR, porque los abusos y las agresiones dejan sus hueyas...

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Dejan sus huellas, treinta o cuarenta años màs tarde?.........Vamos, ni el mejor medico forense podrìa encontar pruebas de sodomia y pedofilia en el cuerpo de ninguna persona cuarenta años màs tarde.
Lo que no se van son las secuelas psicològicas. Y estas existen.

Volvemos a encontrarnos con el discurso Eclesiastico de siempre, las VICTIMAS MIENTEN.
Los demàs son los culpables, la Iglesia queda libre de toda culpa, los niños se violaron solos o se lo inventan. ? Quien es el Necio?

1. adj. Ignorante y que no sabe lo que podía o debía saber.

2. adj. Imprudente o falto de razón.

3. adj. Terco y porfiado en lo que hace o dice.

Que cada uno piense lo que tenga por conveniente pensar, yo no llamo necio a nadie, este o no este de acuerdo con mis teorias y mis escritos. Libre albedrio, recuerdas Prudentia?

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #288 en: 18 de Abril de 2010, 20:20:37 pm »
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    No es suficiente con que haya escándalos, ¡¡¡ VAMOS A INVENTARNOS MENTIRAS PARA QUE LOS NECIOS SE LO CREAN !!!

   eL SIGUIENTE DOCUMENTO, nos servirá a TODOS para no mezclar conceptos y aclarar otros:

   Sobre todo, servirá en base a la actuación de los Forenses, para descartar muchas acusaciones porque los HOMBRES EN GENERAL MIENTEN, pero las pruebas evidenciales de muchos casos no podrán MENTIR, porque los abusos y las agresiones dejan sus hueyas...

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Dejan sus huellas, treinta o cuarenta años màs tarde?.........Vamos, ni el mejor medico forense podrìa encontar pruebas de sodomia y pedofilia en el cuerpo de ninguna persona cuarenta años màs tarde.
Lo que no se van son las secuelas psicològicas. Y estas existen.

Volvemos a encontrarnos con el discurso Eclesiastico de siempre, las VICTIMAS MIENTEN.
Los demàs son los culpables, la Iglesia queda libre de toda culpa, los niños se violaron solos o se lo inventan. ? Quien es el Necio?

1. adj. Ignorante y que no sabe lo que podía o debía saber.

2. adj. Imprudente o falto de razón.

3. adj. Terco y porfiado en lo que hace o dice.

Que cada uno piense lo que tenga por conveniente pensar, yo no llamo necio a nadie, este o no este de acuerdo con mis teorias y mis escritos. Libre albedrio, recuerdas Prudentia?

Por cierto, hace dias que tengo la sensaciòn que tu discurso me suena, eres del OPUS? Porque tu manera de razonar me es conocida..........

Un saludo

Maria


     Estimada María:

  "Volvemos a encontrarnos con el discurso Eclesiastico de siempre, las VICTIMAS MIENTEN."

   No es lo que he querido decir. María, compañera, que estoy con vosotros, pero yo persigo la verdad. ¿Qué ocurrió con los atentados de Atocha? pues que hubo víctimas y otros que se inventaron ser víctimas. ¿cómo? pues como los oyes...inmigrantes que con la idea de obtener la nacionalidad española fingieron haber estado en el lugar del siniestro, fingieron dolores donde no los tenían, secuelas psicológicas, etc...

   Y además, no hace más de 2 o 3 meses salió un reportaje hablando una susodicha, confensando que la habían pillado...y claro, la pillaron después de mucho tiempo de haberse beneficiado de los euros de indemnización y de las ayudas...¿es eso digno que lo haga alguien?

    Pues me temo, que va a pasar lo mismo con el caso que nos ocupa...eso es lo preocupante...¿por qué no detectaron los especialistas la mentira de esa persona?

    Por cierto, hace dias que tengo la sensaciòn que tu discurso me suena, eres del OPUS? Porque tu manera de razonar me es conocida..........

    ¿En base a que dices que soy del OPUS? pues no, creeme que no soy del OPUS, si que pertenezco a un movimiento muy conocido de la Iglesia, quizás tu no lo conozcas, posterior al OPUS, pero vamos, que no tiene nada que ver y además, es ajeno a este análisis que nos hemos propuesto...

     Creo que no deberías tomarte ni tu ni nadie estos temas como algo personal, en el sentido que en un debate amistoso entre alumnos/Licenciados, debe primar el sentido común, aportar ideas, pruebas, testimonios, etc, pero no quemarse con lo que dice el otro, porque YO NO SOY TU ENEMIGO...pretendo ver las cosas como el abogado de la parte acusada, intentando que se tenga un juicio justo con las pruebas pertinentes...

  Un abrazo
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #289 en: 18 de Abril de 2010, 20:52:54 pm »
Como esto parece tener de fondo cuestiones jurídicas, más que políticas e incluso ideológicas, me gustaría intervenir y cabe preguntarse lo siguiente:

1. Porqué es "más legítimo" proclamar un juicio justo y con todas las garantías (que corresponde a acusados), que la tutela judicial efectiva y resarcimiento (que corresponde a las víctimas): sinceramente, pienso que mirando para otro lado, aquí no ha pasado nada, con encubrimientos, la ambiguedad.....y proclamando la necedad de quienes dicen haber tenido abusos o de quienes creen que verdaderamente existieron (y existieron), pues no se logra ni justicia ni tutela de ningún tipo, ni para unos ni para otros (recordemos el lema "queremos saber", que proclama un sector de la sociedad en otros ámbitos igualmente lamentables, atentados....).

2.Cabe preguntarse qué actutud adoptaría quienes quieren mirar para otro lado, niegan o encubren hechos probados que se han venido produciendo a lo largo de la Historia, no ya en la Iglesia Católica, sino en otras confesiones también, si por casualidades de la providencia (Dios no lo quiera), resulta que un hijo o hija suya fuesen víctima de alguno de esos abusos o violaciones.......¿reinvidicarían entonces justicia, seguirían mirando para otro lado, se trataría entonces de una estrategia orquestada para desprestigiar a la Iglesia, pedirían que el Papa se proclamase con menor ambiguedad, pedirían el castigo para los culpables etc?

Lo dicho, si queremos saber, pues queremos saber en todo ámbito.

Un saludo, y disculpen por la intromisión.
Algo bueno en 2020, otra vez, Sevilla FC.

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #290 en: 18 de Abril de 2010, 21:11:58 pm »
El Papa Benedicto XVI, en su primer pronunciamiento desde que una nueva ola de casos de abuso sexual sacudió la Iglesia, prometió el domingo que la institución haría "todo lo que está en su poder" para llevar a los culpables a la justicia y proteger a los más jóvenes.

El Vaticano emitió un comunicado después que el pontífice se reuniera en privado con ocho víctimas de abusos sexuales en Malta, en el segundo y último día de su visita a la isla mediterránea.

"Rezó con ellos y les aseguró que la Iglesia está haciendo, y continuará haciendo, todo lo que está en su poder para investigar las acusaciones, a fin de llevar ante la justicia a los responsables de abusos y aplicar medidas efectivas para proteger a los jóvenes en el futuro", precisó el texto.

El comunicado fue una de las señales más claras del Vaticano de que desea que los obispos locales cooperen con las autoridades civiles para juzgar a los sacerdotes que abusen de menores.

Las víctimas de abusos sexuales en Malta habían solicitado una reunión con el jefe de la Iglesia, pero el Vaticano no la confirmó hasta después de que hubiera concluido.

"Quedó profundamente conmovido por sus historias y expresó su vergüenza y pena por lo que las víctimas y sus familias han sufrido", agregó la declaración.

También subrayó que Benedicto XVI "rezó por que todas las víctimas de abuso experimenten sanación y reconciliación, permitiéndoles seguir adelante con renovada esperanza".

Un portavoz del Vaticano dijo que el pontífice se reunió con todos ellos y luego habló con cada uno de forma individual antes de que rezaran juntos.

El viaje del Papa a Malta se ha visto empañado por la crisis de abusos sexuales en la Iglesia. Anteriormente, durante una misa realizada al aire libre, Benedicto XVI escuchó al arzobispo de la isla diciendo que la Iglesia debería ser lo suficientemente humilde como para admitir sus errores.

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ESTO YA VA SIENDO OTRA COSA.
"quotquotLA EDUCACIÓN NO ES UN GASTO. ES UNA INVERSIÓN"quotquot

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Re: VERDADES Y MENTIRAS HISTÓR... UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #291 en: 18 de Abril de 2010, 22:14:33 pm »
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"Mira, te estás apartando del contenido del hilo"

   Me limito a contestar a uno y a otro...porque entiendo perfectamente de que va el "hilo" como tu lo llamas...pero curiosamente si este tema versa sobre los escándalos que han cometido algunos sacerdotes y que NO DUDO, lo que DUDO es que esas ACUSACIONES SE PUEDAN GENERALIZAR A TODOS LOS SACERDOTES Y QUE EL PAPA SEA RESPONSABLE. Esa si que es una línea a debatir y si que SON ACUSACIONES INFUNDADAS, QUE NO DIGO QUE PUEDAN SER FALSAS, ¿Pero hay que demostrarlas, no te parece? por lo menos que se distinga las CHORRADAS que se dicen por la web, en relación a lo que este ESTIMABLE FORO y sus ALUMNOS/LICENCIADOS MANTIENEN.

   Estimado Drop, ¿Crees que me debo repasar la Historia? pues hombre, no se si mencionarte libros de Historia cuando un gobierno, el de la República exigía a sus jóvenes y el que exigía la dictadura de Franco a los suyos, o bien, el que se exige ahora que más bien habla de poco, porque a los de la "ESO" no les pregunten quién fueron los REYES CATÓLICOS, porque no lo saben, pero vamos, de FRANCO Y HITLER lo saben, porque hicieron cosas MALAS, aunque de las concubinas de LENIN y de sus seguidores mientras estaban en el Poder no se les cuenta nada...

   La Historia es la que fue y no se puede cambiar...tantos unos como otros,han pretendido cambiarla, MINTIENDO SOBRE LOS HECHOS...una vez más, te animo a que NO GENERALICES cuando hablas de hechos históricos, porque sino no eres IMPARCIAL y eso no es positivo. No es este el tema, pero se podría crear uno que se llamase: VERDADES Y MENTIRAS HISTÓRICAS y así saldríamos de dudas...

  Un abrazo.

La Historia es la Historia, efectivamente; los hechos son los hechos, y la interpretación de los hechos puede ser interpretable.  En cualquier caso, ni hablo de libros de la ESO, ni me refiero a los libros que diste en Bachillerato.

Me refiero a hechos concretos. No puedes decir que la Iglesia ha estado sometida al poder civil a lo largo de su historia. No es cierto. Así que, si quieres, te lees el libro De Monarchia, de Dante  Alighieri (tienes además un interesante librito de Kelsen sobre esa obra), o bien Sobre el gobierno tiránico del papa, de Guillermo de Ockham.

Saludos.
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Papa promete a las víctimas llevar a los religiosos pederastas ante la Justicia
« Respuesta #292 en: 18 de Abril de 2010, 23:18:45 pm »
Benedicto XVI se ha reunido en Malta con ocho hombres que de niños sufrieron abusos a manos de sacerdotes pederastas. "El Santo Padre se ha encontrado con un pequeño número de personas que sufrieron abusos sexuales por miembros del clero. Se ha conmovido profundamente con sus historias y ha expresado su vergüenza y dolor por lo que las víctimas y sus familias han sufrido. Ha rezado con ellos y les ha asegurado que la Iglesia está haciendo, y continuará haciendo, todo lo que esté en sus manos para investigar las acusaciones, llevar a los responsables de abusos ante la Justicia e implementar medidas efectivas diseñadas para salvaguardar a los jóvenes en el futuro", se lee en el comunicado con el que el Vaticano anuncia la noticia.

El encuentro del Papa con ocho víctimas maltesas de abusos sexuales (todos ellos entre 30 y 40 años) ha tenido lugar en la capilla de la Nunciatura Apostólica y ha durado unos 20 minutos. La reunión se ha iniciado con todos arrodillados ante el altar, rezando de manera silenciosa. Posteriomente, Benedicto XVI ha ido saludando una por una a las ocho victimas y escuchando de sus labios su historias personales. Al final, todos juntos han rezado juntos una oración y el Papa les ha impartido su bendición.
'Le estamos agradecidísimos'

Las ocho personas que se han reunido con el Papa han asegurado estar "satisfechos" por el encuentro con Benedicto XVI, que ellos mismo habían solicitado. "Me he sentido aliviado y liberado de un gran peso", aseguraba Lawrence Grech, una de las víctimas, en declaraciones a la agencia italiana Ansa. "Yo y mis amigos le estamos agradecidísimos al Papa", visiblemente emocionado.

Según Joseph Magro, una de las víctimas, Benedicto XVI "tenía lágrimas en sus ojos", informa Dpa. "Fue un encuentro muy emocionante. Las víctimas llorábamos, los obispos lloraban y el Papa tenía lágrimas en sus ojos". Magro ha admitido que los abusos sufridos "siguen siendo algo muy difícil" para él, pero que ahora está "en paz con la Iglesia". "El Papa me ha dicho que rezaría por mí".

Otro de ellos, que prefirió identificarse únicamente con el nombre de Emanuel, se ha mostrado sorprendido ante el hecho de que el Papa quisiera recibirles. "No me esperaba que esto pasara, lo hemos apreciado mucho", afirmó, remarcando que el Papa sólo estuvo en Malta 26 horas, por lo que fue "fantástico" que pudiera dedicarles "media hora". Según explicó Emanuel, el Papa dijo "sentir mucho" lo que les había pasado. "Yo le dije que también siento que la Iglesia esté atravesando todo este problema por los abusos sexuales".
'No queremos dinero, queremos justicia'

A pesar de ello, aseguró que "seguirán luchando en los tribunales". "Muchos malteses piensan que estamos haciendo todo esto para obtener dinero. Nosotros no queremos dinero, queremos justicia. No queremos que otras personas sufran lo que nosotros sufrimos", recalcó.

"El clima era intenso pero muy sereno", ha asegurado Federico Lombardi, el portavoz de la Santa Sede. Todas las víctimas que se han reunido con el Papa acudieron de niños acudieron al orfanato San José de Malta, donde entre los años 80 y 90 se aseguran que sufrieron malos tratos y abusos sexuales a manos de seis sacerdotes pederastas.

Dos de ellos ya han muerto y contra los cuatro restantes se inició en 2003 un proceso que aún no ha dictado sentencia. El resultado es que los cuatro acusados están libres: Charles Pulis, Joseph Bonnett y Godwin Scerri viven en un convento en la localidad maltesa de Rabat, mientras que Conrad Sciberras escapó a Italia al inicio del proceso. Las victimas de sus abusos solicitan ahora a las autoridades maltesas que reactiven el juicio y que emitan una orden de búsqueda y captura contra Sciberras que permita su extradición a Malta para ser juzgado.



Un abrazo
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Re: VERDADES Y MENTIRAS HISTÓR... UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #293 en: 18 de Abril de 2010, 23:28:37 pm »
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"Mira, te estás apartando del contenido del hilo"

   Me limito a contestar a uno y a otro...porque entiendo perfectamente de que va el "hilo" como tu lo llamas...pero curiosamente si este tema versa sobre los escándalos que han cometido algunos sacerdotes y que NO DUDO, lo que DUDO es que esas ACUSACIONES SE PUEDAN GENERALIZAR A TODOS LOS SACERDOTES Y QUE EL PAPA SEA RESPONSABLE. Esa si que es una línea a debatir y si que SON ACUSACIONES INFUNDADAS, QUE NO DIGO QUE PUEDAN SER FALSAS, ¿Pero hay que demostrarlas, no te parece? por lo menos que se distinga las CHORRADAS que se dicen por la web, en relación a lo que este ESTIMABLE FORO y sus ALUMNOS/LICENCIADOS MANTIENEN.

   Estimado Drop, ¿Crees que me debo repasar la Historia? pues hombre, no se si mencionarte libros de Historia cuando un gobierno, el de la República exigía a sus jóvenes y el que exigía la dictadura de Franco a los suyos, o bien, el que se exige ahora que más bien habla de poco, porque a los de la "ESO" no les pregunten quién fueron los REYES CATÓLICOS, porque no lo saben, pero vamos, de FRANCO Y HITLER lo saben, porque hicieron cosas MALAS, aunque de las concubinas de LENIN y de sus seguidores mientras estaban en el Poder no se les cuenta nada...

   La Historia es la que fue y no se puede cambiar...tantos unos como otros,han pretendido cambiarla, MINTIENDO SOBRE LOS HECHOS...una vez más, te animo a que NO GENERALICES cuando hablas de hechos históricos, porque sino no eres IMPARCIAL y eso no es positivo. No es este el tema, pero se podría crear uno que se llamase: VERDADES Y MENTIRAS HISTÓRICAS y así saldríamos de dudas...

  Un abrazo.

La Historia es la Historia, efectivamente; los hechos son los hechos, y la interpretación de los hechos puede ser interpretable.  En cualquier caso, ni hablo de libros de la ESO, ni me refiero a los libros que diste en Bachillerato.

Me refiero a hechos concretos. No puedes decir que la Iglesia ha estado sometida al poder civil a lo largo de su historia. No es cierto. Así que, si quieres, te lees el libro De Monarchia, de Dante  Alighieri (tienes además un interesante librito de Kelsen sobre esa obra), o bien Sobre el gobierno tiránico del papa, de Guillermo de Ockham.

Saludos.

     Drop:

  Tu dijeste: "Me refiero a hechos concretos. No puedes decir que la Iglesia ha estado sometida al poder civil a lo largo de su historia. No es cierto"

   ¿NO ES CIERTO?

  ¿ENTONCES COMO SE EXPLICA LAS PERSECUCIONES QUE SUFRIÓ LA IGLESIA? TE DEJO PARA QUE TE LO LEAS SI QUIERES...

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La décima persecución, el 303 d.C.

La décima y final persecución bajo la cruel mano de Diocleciano fue indudablemente la más asoladora de todas. Todo el poder del Imperio Romano se combinó en un esfuerzo desesperado, no sólo para suprimir totalmente las Escrituras, sino para exterminar todo rastro de cristianismo de la tierra. Este terrible y definitivo conflicto entre el paganismo y el cristianismo, aunque añadió nuevos capítulos de gloria a los registros de los mártires, que iban aumentando, no llegó a impedir la germinación de las semillas de corrupción que se habían sembrado por la vinculación con el mundo.

    La unión de la Iglesia y el Estado, 313 d.C.

Pronto se hizo sentir el pernicioso efecto de esta primera unión entre la Iglesia y el Estado. Constantino no aceptaba otra autoridad más que la suya, y recurría a medidas violentas para hacerla obedecer.....


Un abrazo.
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #294 en: 19 de Abril de 2010, 04:51:25 am »
   Prudentia, te coloco un enlace que apoya tu tesis de lo perseguida que ha estado tu "pobre" iglesia (por supuesto, hay muchos mas ) No puedes ver los enlaces. Register or Login

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #295 en: 19 de Abril de 2010, 11:19:05 am »
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El País miente deliberadamente sobre los abusos sexuales de menores II

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    No es suficiente con que haya escándalos, ¡¡¡ VAMOS A INVENTARNOS MENTIRAS PARA QUE LOS NECIOS SE LO CREAN !!!

   eL SIGUIENTE DOCUMENTO, nos servirá a TODOS para no mezclar conceptos y aclarar otros:

   Sobre todo, servirá en base a la actuación de los Forenses, para descartar muchas acusaciones porque los HOMBRES EN GENERAL MIENTEN, pero las pruebas evidenciales de muchos casos no podrán MENTIR, porque los abusos y las agresiones dejan sus hueyas...

   http://scielo.isciii.es/pdf/cmf/n43-44/07.pdf

Un abrazo.


Dejan sus huellas, treinta o cuarenta años màs tarde?.........Vamos, ni el mejor medico forense podrìa encontar pruebas de sodomia y pedofilia en el cuerpo de ninguna persona cuarenta años màs tarde.
Lo que no se van son las secuelas psicològicas. Y estas existen.

Volvemos a encontrarnos con el discurso Eclesiastico de siempre, las VICTIMAS MIENTEN.
Los demàs son los culpables, la Iglesia queda libre de toda culpa, los niños se violaron solos o se lo inventan. ? Quien es el Necio?

1. adj. Ignorante y que no sabe lo que podía o debía saber.

2. adj. Imprudente o falto de razón.

3. adj. Terco y porfiado en lo que hace o dice.

Que cada uno piense lo que tenga por conveniente pensar, yo no llamo necio a nadie, este o no este de acuerdo con mis teorias y mis escritos. Libre albedrio, recuerdas Prudentia?

Por cierto, hace dias que tengo la sensaciòn que tu discurso me suena, eres del OPUS? Porque tu manera de razonar me es conocida..........

Un saludo

Maria


     Estimada María:

  "Volvemos a encontrarnos con el discurso Eclesiastico de siempre, las VICTIMAS MIENTEN."

   No es lo que he querido decir. María, compañera, que estoy con vosotros, pero yo persigo la verdad. ¿Qué ocurrió con los atentados de Atocha? pues que hubo víctimas y otros que se inventaron ser víctimas. ¿cómo? pues como los oyes...inmigrantes que con la idea de obtener la nacionalidad española fingieron haber estado en el lugar del siniestro, fingieron dolores donde no los tenían, secuelas psicológicas, etc...

   Y además, no hace más de 2 o 3 meses salió un reportaje hablando una susodicha, confensando que la habían pillado...y claro, la pillaron después de mucho tiempo de haberse beneficiado de los euros de indemnización y de las ayudas...¿es eso digno que lo haga alguien?

    Pues me temo, que va a pasar lo mismo con el caso que nos ocupa...eso es lo preocupante...¿por qué no detectaron los especialistas la mentira de esa persona?

    Por cierto, hace dias que tengo la sensaciòn que tu discurso me suena, eres del OPUS? Porque tu manera de razonar me es conocida..........

    ¿En base a que dices que soy del OPUS? pues no, creeme que no soy del OPUS, si que pertenezco a un movimiento muy conocido de la Iglesia, quizás tu no lo conozcas, posterior al OPUS, pero vamos, que no tiene nada que ver y además, es ajeno a este análisis que nos hemos propuesto...

     Creo que no deberías tomarte ni tu ni nadie estos temas como algo personal, en el sentido que en un debate amistoso entre alumnos/Licenciados, debe primar el sentido común, aportar ideas, pruebas, testimonios, etc, pero no quemarse con lo que dice el otro, porque YO NO SOY TU ENEMIGO...pretendo ver las cosas como el abogado de la parte acusada, intentando que se tenga un juicio justo con las pruebas pertinentes...

 Un abrazo

Estimado Prudentia;

No dudo que como dice el dicho "a rio revuelto, ganancia de pescadores" en el caso del 11M, porque la desesperaciòn hace llegar a la gente a lìmites que no podia soñar si su pensamiento fuese en ese momento razonado. Es muy triste pero puede ocurrir, no lo dudo. Pero hablamos de cosas distintas.

Los niños, no mienten.

Continuo manteniendo mi discurso de; reconocimiento del crimen, perdon y justicia, lo mantengo y asi continuara.............

Sobre lo del Opus, solo era una intuiciòn.......no importa que seas de otra "congregaciòn" tenia la percepciòn de que eras un hombre de Iglesia y solo pretendia confirmarlo, la verdad es que no tiene importancia pero gracias por aclararmelo.

Sobre tus palabras: "Creo que no deberías tomarte ni tu ni nadie estos temas como algo personal," en esto te equivocas. Para mi  Si es personal y te dire porque aunque se que no te importa, solo te importa el mantener el estatus actual de la Iglesia.

Es personal porque "conozco" a una persona victima de tales abusos y se porque lo vivo, que se pasa y como se pasa. Se la verdadera dimensiòn de los abusos.......y hasta donde llega la verguenza de estas personas, que siendo victimas se han de esconder de si mismos y renegar de su propio pasado. Se de las secuelas y se que no se olvida.

Tambièn se de la historia de una niña, porque en los abusos tambièn hay mujeres, que sus padres para verguenza suya tuvieron que apartarla del Casal de la parroquia por los tocamientos de el parroco. Se de la confusiòn y el miedo de esa niña. Se que continuo el acoso hasta que la niña tuvo 16 años y se encaro al parroco, y se alejo de la Iglesia, el parroco se "marcho" al cabo de 6 meses.

Se de una mujer joven casada y con dos niños pequeños que acudio al parroco a pedirle consuelo porque su marido le pegaba y se gastaba todo el dinero en maquinas tragaperras y no tenia ni para darles de comer a sus hijos. Y que no obtuvo consuelo alguno. Se de esa mujer joven que recibio una paliza de su marido, que la tuvo 4 dias en el hospital, le rompio la mandibula y tres costillas, y cuando salido del hospital volvio a la iglesia a pedir ayuda y consuelo y el cura poco màs o menos le dijo que era ella la causante de su desgracia, que ella tenia la culpa, que el (el marido) hacia lo que tenia que hacer.

Se de su miedo, de su dolor y de como paso mucho tiempo antes de que puediera rehacerse de tanta desgracia.

Se que encontro, màs bien, la FE la encontro a ella de nuevo y desde entonces, nunca la a abandonado.... Ahora estimado Prudentia no digas que no es algo personal, no insultes mi inteligencia.

Se que no eres mi enemigo, no lo percibo asi, pero entiende que, NO PUEDO, dejar de denunciar las malas practicas de una Iglesia que hace años que practica el institucionalismo y la poca humanidad (algunos de sus miembros) ademas de crimenes de mayor calibre.

?Que ha echo la Iglesia con los mandatos del Señor?

Un abrazo

Maria
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #296 en: 19 de Abril de 2010, 12:55:08 pm »
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¡Qué ingenuidad, por Dios!

¿Denuncian los militantes no contaminados por corrupción y crímenes a los dirigentes de sus partidos implicados en corrupción y crímenes?

Y que conste que esta práctica me parece repugnante, pero es común a muchos ámbitos sociales. ¡Desgraciadamente!



Querido Simple, yo no soy militante de ningun partido. Voy por libre en todos los ambitos, no necesito que me digan que debo pensar y que no. Lo que esta bien o mal, me lo enseñaron mis padres.

Que sea o no una pràctica comùn en todos los ambitos, no le resta un apice de repugnancia al hecho de que hen la Iglesia Catòlica esas pràcticas se realizen, porque estaras de acuerdo conmigo que la Iglesia no es el Banco de España, ni Hacienda ni Medicos sin fronteras. Tiene un estatus especial para lo "bueno" y para lo malo.

Saludos

Maria

Éste era más o menos el espíritu de mi intervención: que sin restar un ápice de gravedad a conductas repugnantes eclesiásticas, no menos cierto es que el silencio de las partes sanas de una sociedad ante sus manzanas podridas, es una práctica generalizada.

Respuesta a tu segunda intervención: a mí también se me hace un nudo en la garganta.

Fcalero15:

Evidentemente que la corrupción es infinitamente menos grave que la pederastia, pero el crimen no.

Espero que haya sido un episodio de apasionamiento, porque de otro modo, significaría que directamente mientes para poderme insultar, en base a cosas que no he dicho: he incluido el crimen y el hecho es que ante el crimen de un político, los políticos se tapan. Ha sucedido siempre y en todas partes, de manera que si ha sucedido siempre y en todas partes, también sucede aquí y ahora. Esto no es político, es empírico.

Obviamente yo por insultarte miento, robo y delinco to lo delinquible...pero ahora no me vengas con los ays, tú has dicho y escrito lo que has dicho y escrito y puntopelota...
Amos que nos conocemos virtualmente pa saber que a tí no te cuesta mucho mezclar temas para soltar tu speech y ya sea del tiempo, del precio de los tomates o del descubirmiento de agua en Urano, tú haces tus prestidigitaciones y donde dije Digo dices tú otra cosa que no tiene nada que ver con nada de lo que se habla...
Digamos que tienes tendencia a irte por los cerros de Ubeda a la menor (todas) ocasión...pero tampoco es tan malo...
«La razón de la sinrazón que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón me

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BUENAS FORMAS Y BUEN TRATO A LOS DEMÁS...
« Respuesta #297 en: 19 de Abril de 2010, 18:13:17 pm »
            Estimado fcalero15:

   ¿No crees que una opinión basada en insultos y desprecios es poco digno de un universitario de la UNED? ¿Por qué eres de la UNED me imagino?

    Veo que te muestras ciertamente intolerante con las opiniones de los demás. Entiendo que no todo el mundo puede compartir los mismos ideales ni realizar una misma forma de vida, pero eso no es incompatible con poder respetarse y comprobar otras opciones...

    Tarde o temprano, tendrás que ir abandonando esas expresiones groseras que empleas, porque si todavía eres joven y en edad de buscar trabajo, te darás cuenta que esas mismas payasadas que dices, se te escaparán algún día en el curro y no puede ser un buen aliado para tu curriculum...

  Un abrazo.
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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #298 en: 19 de Abril de 2010, 18:15:55 pm »
abuso de menores
Los obispos creen que los sacerdotes deben responder ante Dios y la Justicia
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MADRID, 19 Abr. (EUROPA PRESS) -

Los obispos españoles recalcaron este lunes que los sacerdotes y religiosos que han abusado de menores deben "responder ante Dios y ante la Justicia", según lo puso de manifiesto el cardenal arzobispo de Madrid y presidente de la Conferencia Episcopal Española (CEE), monseñor Antonio María Rouco Varela, en el marco de la sesión inaugural de la XCV Asamblea Plenaria en la Casa de la Iglesia.

   El prelado aseguró, en plural, que les "duele (a los obispos) en el alma los graves pecados y delitos cometidos por algunos hermanos en el sacerdocio y por algunos religiosos que han abusado de menores, traicionando la confianza depositada en ellos por la Iglesia y por la sociedad" y consideró que "deben ciertamente responder de sus actos ante Dios y ante la Justicia humana".

   En este sentido, anunció que los obispos "pondrán más cuidado los medios adecuados para prevenir y corregir casos de este tiempo, de modo que nadie pueda pensar que sea compatible el servicio sacerdotal o la vida consagrada con la comisión de tales crímenes".

   Y es que, según señaló, "es intolerable faltar tan gravemente a la castidad, a la justicia y a la caridad, abusando de una autoridad que debería haber sido puesta precisamente al servicio de esas virtudes y del testimonio del amor de Dios".

   Al mismo tiempo, los obispos españoles mostraron todos a una su apoyo al Papa Benedicto XVI y sostuvieron que no pueden permitir que estas "acusaciones insidiosas sean divulgadas como descalificaciones" contra los sacerdotes y religiosos en general y "por extensión contra el mismo Papa".

   "NO PUEDE SER LA OMISIÓN"

   "Ya es demasiado que se haya abusado de un solo niño. No puede ser. No puede ser la omisión de las actuaciones disciplinarias debidas o de la atención que merecen quienes han sufrido tales desmanes", agregó.

   En cualquier caso, reiteró su apoyo al Papa y añadió que le deben a él "las disposiciones encaminadas a prevenir y corregir abusos en el cambio mencionado y en otros ámbitos de la vida de la Iglesia".

   Así, manifestó que el remedio hay que buscarlo, "sin duda, en medidas preventivas, disciplinares y penales, pero, sobre todo, en el cultivo de la santidad de vida". "Es decir: en la adhesión personal a Jesucristo, por la entrega completa de la propia vida a él en el amor; en la consiguiente libre obediencia a la santa ley de Dios y al magisterio de la Iglesia y en la práctica constante de los medios que hacen posible tal adhesión y obediencia", concluyó, al tiempo que dijo que de todo ello ha hablado el Papa.

   Precisamente, Rouco Varela tuvo un especial recuerdo para el quinto aniversario del pontificado de Benedicto XVI, que se celebra hoy, y agradeció a Dios "que haya querido llamar a la Cátedra de Pedro a un hombre entregado al servicio de la Iglesia de un modo tan clarividente y generoso". Tras estas palabras, los obispos mostraron su adhesión con un aplauso.

 
Su corporativismo e institucionalismo les a llevado a negar lo evidente hasta cotas insospechadas, ahora parecen haberse dado cuenta de la magnitud de los delitos cometidos por algunos de sus compañeros.

Despues del reconocimiento del pecado, a de venir la solicitud de  perdon y despues la justicia. Veremos cuanto tiempo tardaran en cada uno de esos pasos, y que se encuentran por el camino.....

Saludos

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Re: UNA IGLESIA PEDERASTA. EL SILENCIO DE LA VERGUENZA
« Respuesta #299 en: 19 de Abril de 2010, 18:17:25 pm »
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    No es suficiente con que haya escándalos, ¡¡¡ VAMOS A INVENTARNOS MENTIRAS PARA QUE LOS NECIOS SE LO CREAN !!!

   eL SIGUIENTE DOCUMENTO, nos servirá a TODOS para no mezclar conceptos y aclarar otros:

   Sobre todo, servirá en base a la actuación de los Forenses, para descartar muchas acusaciones porque los HOMBRES EN GENERAL MIENTEN, pero las pruebas evidenciales de muchos casos no podrán MENTIR, porque los abusos y las agresiones dejan sus hueyas...

   http://scielo.isciii.es/pdf/cmf/n43-44/07.pdf

Un abrazo.


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Lo que no se van son las secuelas psicològicas. Y estas existen.

Volvemos a encontrarnos con el discurso Eclesiastico de siempre, las VICTIMAS MIENTEN.
Los demàs son los culpables, la Iglesia queda libre de toda culpa, los niños se violaron solos o se lo inventan. ? Quien es el Necio?

1. adj. Ignorante y que no sabe lo que podía o debía saber.

2. adj. Imprudente o falto de razón.

3. adj. Terco y porfiado en lo que hace o dice.

Que cada uno piense lo que tenga por conveniente pensar, yo no llamo necio a nadie, este o no este de acuerdo con mis teorias y mis escritos. Libre albedrio, recuerdas Prudentia?

Por cierto, hace dias que tengo la sensaciòn que tu discurso me suena, eres del OPUS? Porque tu manera de razonar me es conocida..........

Un saludo

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     Estimada María:

  "Volvemos a encontrarnos con el discurso Eclesiastico de siempre, las VICTIMAS MIENTEN."

   No es lo que he querido decir. María, compañera, que estoy con vosotros, pero yo persigo la verdad. ¿Qué ocurrió con los atentados de Atocha? pues que hubo víctimas y otros que se inventaron ser víctimas. ¿cómo? pues como los oyes...inmigrantes que con la idea de obtener la nacionalidad española fingieron haber estado en el lugar del siniestro, fingieron dolores donde no los tenían, secuelas psicológicas, etc...

   Y además, no hace más de 2 o 3 meses salió un reportaje hablando una susodicha, confensando que la habían pillado...y claro, la pillaron después de mucho tiempo de haberse beneficiado de los euros de indemnización y de las ayudas...¿es eso digno que lo haga alguien?

    Pues me temo, que va a pasar lo mismo con el caso que nos ocupa...eso es lo preocupante...¿por qué no detectaron los especialistas la mentira de esa persona?

    Por cierto, hace dias que tengo la sensaciòn que tu discurso me suena, eres del OPUS? Porque tu manera de razonar me es conocida..........

    ¿En base a que dices que soy del OPUS? pues no, creeme que no soy del OPUS, si que pertenezco a un movimiento muy conocido de la Iglesia, quizás tu no lo conozcas, posterior al OPUS, pero vamos, que no tiene nada que ver y además, es ajeno a este análisis que nos hemos propuesto...

     Creo que no deberías tomarte ni tu ni nadie estos temas como algo personal, en el sentido que en un debate amistoso entre alumnos/Licenciados, debe primar el sentido común, aportar ideas, pruebas, testimonios, etc, pero no quemarse con lo que dice el otro, porque YO NO SOY TU ENEMIGO...pretendo ver las cosas como el abogado de la parte acusada, intentando que se tenga un juicio justo con las pruebas pertinentes...

 Un abrazo

Estimado Prudentia;

No dudo que como dice el dicho "a rio revuelto, ganancia de pescadores" en el caso del 11M, porque la desesperaciòn hace llegar a la gente a lìmites que no podia soñar si su pensamiento fuese en ese momento razonado. Es muy triste pero puede ocurrir, no lo dudo. Pero hablamos de cosas distintas.

Los niños, no mienten.

Continuo manteniendo mi discurso de; reconocimiento del crimen, perdon y justicia, lo mantengo y asi continuara.............

Sobre lo del Opus, solo era una intuiciòn.......no importa que seas de otra "congregaciòn" tenia la percepciòn de que eras un hombre de Iglesia y solo pretendia confirmarlo, la verdad es que no tiene importancia pero gracias por aclararmelo.

Sobre tus palabras: "Creo que no deberías tomarte ni tu ni nadie estos temas como algo personal," en esto te equivocas. Para mi  Si es personal y te dire porque aunque se que no te importa, solo te importa el mantener el estatus actual de la Iglesia.

Es personal porque "conozco" a una persona victima de tales abusos y se porque lo vivo, que se pasa y como se pasa. Se la verdadera dimensiòn de los abusos.......y hasta donde llega la verguenza de estas personas, que siendo victimas se han de esconder de si mismos y renegar de su propio pasado. Se de las secuelas y se que no se olvida.

Tambièn se de la historia de una niña, porque en los abusos tambièn hay mujeres, que sus padres para verguenza suya tuvieron que apartarla del Casal de la parroquia por los tocamientos de el parroco. Se de la confusiòn y el miedo de esa niña. Se que continuo el acoso hasta que la niña tuvo 16 años y se encaro al parroco, y se alejo de la Iglesia, el parroco se "marcho" al cabo de 6 meses.

Se de una mujer joven casada y con dos niños pequeños que acudio al parroco a pedirle consuelo porque su marido le pegaba y se gastaba todo el dinero en maquinas tragaperras y no tenia ni para darles de comer a sus hijos. Y que no obtuvo consuelo alguno. Se de esa mujer joven que recibio una paliza de su marido, que la tuvo 4 dias en el hospital, le rompio la mandibula y tres costillas, y cuando salido del hospital volvio a la iglesia a pedir ayuda y consuelo y el cura poco màs o menos le dijo que era ella la causante de su desgracia, que ella tenia la culpa, que el (el marido) hacia lo que tenia que hacer.

Se de su miedo, de su dolor y de como paso mucho tiempo antes de que puediera rehacerse de tanta desgracia.

Se que encontro, màs bien, la FE la encontro a ella de nuevo y desde entonces, nunca la a abandonado.... Ahora estimado Prudentia no digas que no es algo personal, no insultes mi inteligencia.

Se que no eres mi enemigo, no lo percibo asi, pero entiende que, NO PUEDO, dejar de denunciar las malas practicas de una Iglesia que hace años que practica el institucionalismo y la poca humanidad (algunos de sus miembros) ademas de crimenes de mayor calibre.

?Que ha echo la Iglesia con los mandatos del Señor?

Un abrazo

Maria
Gabriel Hebraice in linguam nostram vertitur fortitudo Dei. Vbi enim potentia divina vel fortitudo m