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Autor Tema: Consejos para Espana  (Leído 22812 veces)

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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #60 en: 18 de Enero de 2009, 14:31:01 pm »
Una aportación más al agujero constitucional:

Antes de que se me olvide, Palangana, (luego pondré los enlaces, pues éste es un apunte rápido) observa que, las leyes preconstitucionales que tienen "mala pinta" pueden ser inaplicadas por los Tribunales ordinarios. Sin embargo, las que entraron a partir de 1979 ya, tienen que pasar por el politiqueo del Tribunal Constitucional. (Aunque tengan una pinta tan mala o peor que las preconstitucionales).

Art. 5 LOPJ, Arts. 159, 161, 163 y DD Constitución Española.

STS Sala de lo Civil 703/2008, de 14 de julio de 2008 en combinación con STC 4/1981 (Pleno) de 2 de febrero.

¡¡Observa!! Antes del rollo de Rumasa y todo eso, el TC ya era una guasa. ¡Antes incluso del 23-F!

Resultado: que se puede inaplicar una ley de mala apariencia si es preconstitucional, pero no así si es postconstitucional... ¡¡Aunque sea tan injusta o más y sus efectos sean tanto o más perniciosos!!

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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #61 en: 18 de Enero de 2009, 16:21:59 pm »
Yo no he dicho en modo alguno que la U.E. negociara un Tratado con la CC.AA. de Canarias,tampoco lo he mencionado respecto a la OTAN Sr. "europa", eso se lo ha sacado usted de la manga y aún no comprendo la intencionalidad que ha podido tener para ello, tergiversando lo que yo he dicho.

Yo, en concreto si he dicho que de esas instituciones visigodas adaptadas del Derecho Romano y de nueva creación son bases para la creación de España como Nación, no de fundación como tal y que eso lo hago extensible al matrimonio de los Reyes Católicos.

Yo no me he referido en nada a Andalucia, excepto a la toma de Granada. Pero, lo de que Andalucía no fue durante 700 años musulmana,  salvo Granada que usted expresa, no sólo deja que desear sino que mucho más... La cultura de un pueblo no cambia de la noche a la mañana y por tomar una plaza no se cambia la cultura de esta ni de las poblaciones asentadas en los territorios que eran pequeños grupitos poblacionales en todo un gran territorio, y esto es válido para toda Andalucía,  eso sí, que hoy cristianos se aliaban con musulmanes para combatir a otro cristiano o a un musulman. La población era la población, y como usted dice se relacionaban, tanto musulmanes con cristianos como cristianos con musulmanes, no sólo cristianos con cristianos,  salvo los combates y en un momento odio total entre ambos, cuando los intereses estaba más que definidos. Con lo que expreso no estoy dando valor a las tesis de independencia de Andalucía ni de la creación de un nuevo Al-Andalus. Le comento esto último a título de que no tergiverse mis palabras.

Señor "europa" usted no tiene el monopolio de la españolidad, del setirse español. Me da la impresión a mi que sigue las pautas de un adoctrinamiento que quiere hacer extensible a los demás rechazando o tervigersando todo lo que no es contrario a las bases de ese adoctrinamiento, para llevarlo al punto que usted quiere en ese adoctrinamiento a traves de este hilo.

A mi desde mi incultura no me hace falta citar tanto a germánicos sean filosofos o historiadores. Y no porque en España no haya grandes historiadores de las instituciones del Derecho que los hay y los ha habido, que avala lo que usted dice y también lo que yo comento, pero temo que en ese sentimiento de dar (que usted tiene) una antiguedad a España o mejor expresado a lo español,  tergivesa el sentido de éstos.
Temo y esto lo suscribo yo, que comparto lo que me da a entender a mi "palangana" sobre la añoranza de su exposición que terminaría ser español en el deseo de una nación blanca, cristiana, preferiblemente católica a ser posible y con una aproximación a determinadas tesis germánicas, adaptadas a nuestra história (la que usted establece), negando el derecho a cualquiera que no siga esa doctrina y una añoranza por el gran imperio... Pero esto me recuerda a algo de mi pasado reciente... Espero equivocarme y sea una apreciación errónea mia por este medio de comunicación, porque últimamente por donde quiera que me mueva me están soltando el decálogo de la Falange, parece ser que sino piensas así no eres español y además me dieron a entender que si no apoyaba esas ideas estaba apoyando a los independentismos en España y organizaciones terroristas, así que era preferible como buen español mentir y apoyar esas ideas en un coletivismo en beneficio de España (de lo que ellos consideran España) como Estado unitario y los temas de conversacón siempre comienzan con soluciones a la política económica internacional de España y su política exterior fuerte, de fuerza. Y lo peor es que esas ideas están calando en menores de 23 años que no asociacian la doctrina de la Falange y Franquista a Hiltler ni a Musolinni, todos ellos grandes aliados y con un pensamiento similar, sea dicho como comence este hilo que los opresores de la libertad se han sentido cómodos detrás de los partidos políticos que nunca han sido democráticos ni en su funcionamiento ni organización, amparadados en el sistema democrático saliendo ahora en época de crisis, el momento ideal,  con soluciones, a adoctrinar a las masas por cualquier medio de comunicación, siendo este uno, las conversaciones en bares y retorciendo los hechos hasta llevarlos a su dominio.

Temo que como no le gustó mi exposición anterior mantuvo  sus ideas hacía Andalucía, tergiversando a su beneficio para crear una corriente de opinión a aquellas personas que le fueran afines al leerlo y que yo me alejé de su doctrina, pasando de sus frases que la universidad no es el monopolio de la cultura (todo una alavanza hacía mi incultura) a la parte totalmente contraria que dice que mis tesis son mentira, falsas o no recuerdo como las definió... (y no son mis tesis son mis opiniones).

Como le digo es mi apreciación de lo que expone, que puede ser errónea, pero es lo que capto entre líneas.

Me voy a mantener alejado de este hilo, esperando a ver por donde se desarrolla su pensamiento...

Yo también soy estudiante-universitario, sr. "europa", pero reconozco que serlo no significa tener conocimiento de todo y que cada día sé menos, por lo cual no soy culto ni estoy a la altura de los foreros de este hilo.

Hasta otra comunicación si procede, un saludo

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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #62 en: 18 de Enero de 2009, 17:54:46 pm »
Leí mal su última exposición e interpreté que se refería a mi concretamente en la manifestación de exposición rídicula sobre Andalucía y entendiendo en su totalidad que hacía referencia a mi. Usted, no dijo nada de eso, sino que leí mal y rápido lo que escrbio, siendo yo el que interpreto mal sus palabras por leer mal. Por lo cual toda la apreciación que tuve sobre lo que redactó a partir de ahí fue "falsamente interpretada por mi", dándome a mi mismo un entendimiento de lo que usted no expresó. LE RUEGO QUE ME DISCULPE, PORQUE NO LO DEFINÍ EN LA INTENCIONALIDAD DE MI APRECIACIÓN COMO UN MIEMBRO DE LA FALANGE y usted no ha expresado en modo alguno sus convicciones políticas de pertenecia a ningún partido. Pequé de lo que me suelen hacer a mi en las exponsiciones de una conversación en cualquier lugar y lo traté como me han tratado a mi. Le pido disculpas de corazón, aunque no las acepté por haber escrito sin releer y sin reflexionar. Está en su derecho.

Stong

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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #63 en: 18 de Enero de 2009, 18:00:43 pm »
Lo que yo defiendo es que la integración por narices sin contar con los pueblos , los Tratados internacionales , el actual formato de la inservible ONU , la inestabilidad que crea la gran mentira (Israel) , la monarquía , y la " OPEN  CE 78 " no nos protege de crisis, ni de inestabilidades, ni de rupturas de equilibrios etc .

Todas estas circunstancias hacen que los principios a perseguir , libertad, igualdad, justicia y pluralismo político sean sencillamente una quimera . Se me ocurre lo siguiente:
1. El formato ONU ha tocado a su fin , suponiendo ello que no estuviese ya viciado  en su génesis. Hay que cambiarlo , no nos sirve.
Y no nos sirve por existir Estados con armamento nuclear, por existir Estados que no hacen el mínimo caso a sus disposiciones, por  no lograr los fines para lo que fue creada , que es el arreglo pacífico de controversias, busqueda de una paz universal, suprimir el colonialismo, evitar el hambre en el Mundo etc. Como no ha logrado nada de esto , pues no nos vale , no nos sirve.

2.Supresión de la mornarquía , urgente. Se trata de una institución anacrónica , que supone una quiebra del princio de igualdad, una ruptura del equilibrio . Reconocer la monarquía es aceptar que hay individuos que resultan ser superiores a otros .
3. Prohibición de los tratados internacionales multilaterales. Que haya pactos y acuerdos entre dos Estados o tres como mucho, pero no Tratados internacionales multitudinarios , en los que dentro del mismo Tradado unos juegan totalmente y otros a medias (reservas) . Qué persiguen  dichos Tratados , pues persiguen buscar una situación de privilegio, una situación de supremacía,
unión de fuerza y descriminar a otros Estados . Frente a ello , surgirán otros tratados entre otros Estados, para hacer frente a estos datos, y ya tenemos ahí la vieja lucha de bloques , en suma , la guerra a largo plazo. Por ello , el sistema actual no nos vale.

4. Vamos a reformar la CE 78 , urgente. Un ligero viztazo a los problemas de España resulta ser suficiente para percatarse que tampoco no vale. Un filtro pésimo , que hace que todo el caos internacional se introduzca en nuestro País.
5.Solucionar de una vez por todas el crecimiento imperialista de Israel. Supone un elemento desestabilizador como pocos ha habido en la Historia de la Humanidad , y no es para menos , teniendo en cuenta la gran mentira que supone su creación.
6.Parar la globalización . Un desatre , pues lo único que ha supuesto es contaminación, mafias, inestabilidad .....

Con estas medidas , y otras que tengo en la recámara,  creo que la justicia , la igualdad , la libertad etc sería mucho más viable , pero con el sitema actual es imposible.
Es todo una mentira , un engaña bobos. Saludos.
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #64 en: 18 de Enero de 2009, 18:16:48 pm »
Veamos, Stong, Europa:

España tiene algo de mora, tiene bastante de islámica, tiene mucho de renegada de sí misma, mucho de Hispana, de romana, bastante de moral de condottiero, mucho de anárquica, de paleta a causa de los sistemas educativos, etc. Eso no lo puede negar nadie.

En cuanto a la europeidad, sí y no. Sí, en la medida que participa en los delirios del lobby eurolaico, no, en la medida en que:

1.   Europa se disuelve como un azucarillo, en la medida en que, los referenda de Europa dan como resultado “No”. Y pese a todo, los repiten varias veces hasta que salga “Sí”. ¿Europa? ¿Qué Europa?
2.   España ha puesto su sello particular, para bien y para mal, ni la reacción fue como la Italiana o la Alemana, no fracasó, sino que triunfó, tenía otras características, se pasó de rosca, aunque no tanto como el Nacionalsocialismo y, por tanto, fruto de esa disociación de los vencedores de la Guerra Mundial, fue durante mucho tiempo otra cosa distinta a Europa.
3.   España ha estado cinco siglos prácticamente remando contra la corriente europea, cuando España todavía era España y Europa, Europa. Ahora vamos juntos al abismo.
4.   Y finalmente Europa está empezando a ser dominada por el Islam. Un Islam que sigue traficando con esclavos, que vendió carne española y que, está deseando volver a hacerlo. Bueno: española, francesa, etc. Les da lo mismo.

Europa siempre creyó en el humanismo de raza superior, en el relativismo, etc. España no: los españoles siempre creímos en la igualdad esencial en la dignidad, no en lo material. Defendimos que todos podemos caer y levantarnos, que los males y los ´éxitos no vienen a causa de un don mágico ni de un destino manifiesto, sino de lo que hacemos. Y esto aquí y en Sebastopol. Siempre creimos que la dignidad de la persona está por encima del lugar de nacimiento, el ser rico o pobre, rubio o moreno, hombre o mujer. Por tanto, ni nación de blancos, ni de católicos ni nada. Aparte de que el catolicismo ha variado de un tiempo a esta parte. Lo de los humanistas del siglo XVI es irrepetible, todo periodo es irrepetible, para bien o para mal, porque el ser humano evoluciona. Creedme si digo que, los curas manifiestan una decadencia no muy distinta de la de políticos, barrenderos, medios de comunicación, camareros, taxistas, policías, carteros, etc.

El nacionalismo periférico pretende establecer que no somos iguales en la dignidad y que, unos tienen más derechos que otros, por hablar catalán. Eso se basa en dos cosas:
1.   En una historia mitificada o idealizada de esos pueblos, que probaría supuestamente la virtud y la bondad genética intrínsecas del catalanohablante, frente a la maldad, estupidez y crueldad intrínsecas del hispanohablante.
2.   Más sutil: en que ciertos pueblos de España han pretendido seguir supuestamente una línea más europea, más moderna, pero que la malvada España no les ha dejado. Lo gracioso es que ahora que el chiringuito europeo se está hundiendo, están metiendo africanos como locos, frenando la inmigración sudamericana, para ver si los africanos moros les ayudan a construir ese “gran proyecto catalán.• Tienen razón cuando dicen que Andalucía ha malgastado el dinero, pero ellos no les han ido a la zaga. 
Por supuesto, sí a combatir el totalitarismo islámico, pero esta Europa o lo que queda de ella, no es la solución. No digo que la solución tenga que ser ideada en España, ni que tengamos que ser pioneros, aunque… ¿por qué no? Sólo digo que si alguien sugiere una buena solución en los términos expresados, yo me apuntaré a ella. ¿Y quién sabe? A lo mejor la solución viene de Oriente o de Rusia, porque de igual modo que nosotros caemos, ellos pueden levantarse y evolucionar para bien. Difícil, pero nunca se sabe.

Voy contigo, Palangana. Que mientras estaba escribiendo, has publicado un mensaje que lo leeré atentamente.
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #65 en: 18 de Enero de 2009, 18:35:56 pm »
Palangana:

1. Totalmente de acuerdo.

2. Totalmente de acuerdo.

3. Es una quimera, pero aunque fuera posible, no sería lógico. Concluir Tratados buenos que vayan a cumplirse, de acuerdo. Otra cosa es que España deba meterse en Organizaciones Internacionales. El tema es muy complicado, no sé qué decirte.

4. De acuerdo, debe reformarse sustancialmente por lo que tantas veces he expresado.

5. Que el árbol de Israel no te tape el bosque, el problema es mucho más complicado. Debemos solucionar nuestro problema que no es otro, que el materialismo. Dejar sentado que una cosa es tener y otra, valer. No veo a España en condiciones de arreglar el problema de Israel. Sinceramente...

6. ¿Podrías especificar un poco más?
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #66 en: 18 de Enero de 2009, 19:19:25 pm »
Te comento , amigo Simple 22 :
3.No digo que no existan Tratados , digo que no existan en su formato actual. Defiendo acuerdos bilaterales , pero para de contar. El formato actual es una falácea que sùpone elementos descriminatorios y preparación de bloques, una buena siembra para el conflicto,......
España debe salir y dejarse de Tratados de esa naturaleza. Hay que volar por los aires el 10.2 CE 78.
4.España, evidentemente, no puede solucionar el problema de Israel , pues resulta incapaz de solucionar sus propios problemas, pero ello no supone que dicha situación no sea un problema a resolver.
5.Sí, en lo relativo que se ha convertido el término fronteras , debe recuperarse su sentido y su fin . Una cosa es la emigración como necesidad económica y acto de solidaridad , y otra muy distinta es una villa sin vallar , el entro y salgo cuando me da la gana , que las mafias campen a sus anchas , en vez de que tengan su origen y fin en los propios Estados en donde nacen , en el crecimiento no sostenido que contamina el planeta , en que haya Estados como China , Japón y Corea que tienen explotado los mares (la ONU, SE LA PASAN POR ....) , QUE TENGAN A NIÑOS DE 8 AÑOS EN TALLERES TRABAJANDO 18 HORAS, que nacer mujer sea una verguenza en China etc
Si observas, en MADRID un local puede valer más de 600.000 EUROS , el alquiler más de 2000 euros mensuales , y está plagado de restaurantes chinos y tiendas de los 20 duros .......cómo amortizan dichos costes ??, pues con otros negocios......
Luego, si se descubre estancia ilegal hay que proceder a la expulsión a esos países, pero los coste a costa de nuestros bosillos.....

Yo no tengo ningún problema con el intercambio de culturas y con la emigración , sólo pido unos papeles en regla , un permiso de trabajo, o residencia, un control de entrada y salida etc. , como nos lo han pedido a los españoles cuando nos escapabamos del cretino Franco y teníamos que emigrar o exiliarnos ......
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #67 en: 18 de Enero de 2009, 19:57:23 pm »
He equivpcado los puntos en la correlación planteada, pero a buen entendedor pocas palabras basta , disculpas. Puntos 3, 5, 6 , quería matizar....
Saludos.
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #68 en: 18 de Enero de 2009, 20:08:29 pm »
Ah , bueno , no deja de ser el imperialismo de Israel una manifestación de materialismo " lo mío es mío , y parte de lo vuestro también es mío " , y curiosamente hay alguna que otra Comunidad " Autonómica" que sigue el mismo modus operandi , esto es, "lo mío es lo mío, y parte de lo de Andalucía , Madrid , Murcia , Galicia........pues también es mío", luego no crecemos todos igual , luego el 1.1 CE 78 resulta ser mentira, por esto , y por muchas otras cosas.
Saludos compi. Si quieres podemos otorgar la facultad también de dictar disposiciones penales a cada región (que es para mí lo que deberia ser) , a ver la chapuza que nos sale , en plan EEUU, y nos vamos al Estado federal de cabeza , y ya nunca sería posible la igualdad .....
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #69 en: 19 de Enero de 2009, 09:39:34 am »
Que tal Stong?
Antes de contestarle unas pequenas aclaraciones:
-Yo te trato de tu en estas comunicaciones porque me es mas comodo pero si prefieres no tengo ningun problema en tratarte de usted.Por supuesto tu tambien me puedes tutear si lo quieres.
-Tengo que reconocer que tu primer mensaje me dejo un poco estupefacto y que tu segundo ha confirmado un poco lo que creia:que eres una persona coherente ya que no siempre es facil disculparse despues de cometer un error.
-Yo participo en este foro como estudiante de derecho(espero terminar el ano que viene) y no he mencionado ni voy a mencionar cuestiones sobre mi vida privada o profesional.
-Finalmente te animo a que sigas dando tus opiniones tanto a temas que plantee yo o los que tu consideres oportuno.La razon por la que cree este hilo es simplemente reflexionar y aportar ideas sobre cuestiones que pueden ayudar a mejorar este pais y Occidente en su conjunto.
Por lo que respecta a lo que planteabas en el primer mensaje puede decir lo siguiente:
-El tema de los tratados.Simplemente de tu comentario se deducia que Canarias tenia un tratado especial con la UE y como sabes los tratados se firman entre estados y no comunidades autonomas.Era una aclaracion didactica.
-Los visigodos y Andalucia.La tesis germanica del derecho espanol es una tesis que se plantea en nuestro plan de estudios de la Uned y que tuvimos que aprender.Por supuesto, que no es la unica pero es a la que mas me adhiero.La razon por la que  lo relaciono con las propuestas sobre la nacion andaluza que tienen su tremendo impacto en el desarrollo autonomico es como proliferan informaciones sobre ellas (cuando su base academica y juridica es minima, y creo que soy bastante generoso) y sin embargo tesis reconocidas en Espana y en el extranjero o no aparecen o simplemente se ridiculizan.El debate sobre lo que significa una nacion nunca alcanzara un consenso total pero todas las propuestas deben ser respetadas y escuchadas.
-El tema de la espanolidad.Yo ya he defendido en otros mensajes que apoyo el estado de Israel y que la nacionalidad utiliza  los criterios de sangre y territorial ylos llamados economicos sin que exista diferencias cualitativas entre los mismos.Dicho en otras palabras, cualquier persona de este planeta podria ser espanol.Enque se basen esos criterios es algo que se puede debatir de forma racional.Quien constituye el Estado espanol es una cuestion que corresponde a los propios ciudadanos y cada generacion debera decidir sobre que tipo de inmigracion necesita.Como comprenderas despues de lo dicho no seria posible,de forma seria, acusarme de fascista o racista.
Por ultimo me gustaria comentar varios temas tratados por simple 22:
-El tanto tienes tanto vales.Puedo acecptar que su version radical es perjudicial.Pero su filosofia general principalmente en sociedades modernas(individualistas,relativistas,complejas,competitivas,que estan en continuo movimiento) es positiva.El tanto se convierte en una forma de identificar a aquellos que pueden compartir una vision similar a la nuestra.Lo unico que hay que hacer en mi opinion es no dogmatizarla o radicalizarla.
-Yo no considero que Europa represente el monopolio de humanismo de raza superior o de relativismo y mucho menos que el humanismo espanol sea algo antagonico a lo europeo.Los episodios de racismo en la historia espanola son muy numerosos y bien documentados y no todas las formas de relativismo son negativas.De hecho todavia cuando hoy se le pregunta a personas de todas las latitudes sobre una institucion que consideren tremendamente cruel en la historia de la humanidad te contestaran la inquisicion espanola.
-Acepto que hay un peligro islamico pero sostengo dos posiciones.Que es precisamente a traves de Europa que lo podremos tratar mejor y que las decisiones para que ese peligro desaparezca corresponden a cada estado y por tanto todos debemos asumir nuestra responsabilidad.Las formulas para llevarlo a cabo son en mi opinion muy claras y totalmente eficaces:a nivel europeo que Turquia no sea miembro de la Union y a nivel estatal establecer una politica inmigratoria seria y reforzar las competencias del estado.Ademas de estas existen otras muchas estrategias que anularian el riesgo del Islam en Europa y que tratare en otros mensajes.
Un saludo.
 

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Re: Consejos desde Espana
« Respuesta #70 en: 19 de Enero de 2009, 19:10:33 pm »
Consejos desde España:

No puedes ver los enlaces. Register or Login.

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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #71 en: 19 de Enero de 2009, 20:13:42 pm »
Con este tema, me cuesta entrar en calor.

Mis diferencias con "Europa" son complicadas, pero de matiz.

Tendré que reflexionar sobre ello, Europa. Las medidas que propones son bastante lógicas: no lo puedo  negar.

Conjugar factor tiempo, factor seguridad y factor justicia, amigo Palangana, es un fundamento esencial del Orden jurídico, tanto patrio como internacional.

Lo digo por el tema de Israel. Vamos a ello:

1. La prescripción contra tabulas, en el tema de los inmuebles, se hará efectiva a los diez años con buena fe y justo título y, a los 30 sin ninguno de los dos requisitos. (Arts. 1957 y 1959 CC).

El fundamento es que, la estricta justicia de dar al propietario lo que es suyo, va decayendo con el paso del tiempo, siendo así que al llegar a su término, se desvanece totalmente y por eso, se adquiere por usucapión. La estricta justicia ya no lo es, cuando transcurre ese tiempo ya que, la seguridad de los terceros exige que no se disocien demasiado tiempo poseedor en concepto de dueño y propietario. 

2. Hoy en día, devolver todo a los palestinos resulta una quimera, con independencia de que, inicialmente, pudiera ser discutible e injusto el título por el que se les arrebató el territorio.

3. El hecho es que, en Israel viven seres humanos a los que no sería justo arrebatarles ahora el territorio. Hay igualmente un Gobierno que debe protegerlos y, hay igualmente un grupo terrorista que lanzaba bombas prácticamente a diario y matando niños que ay, no salen en las teles europeas. El hecho es que Israel ya había sido objeto de ataques y, lo había denunciado repetidas veces a la ONU sin obtener respuesta.

4. En virtud de la auténtica biblia del derecho de guerra de Francisco de Vitoria, se da derecho a responder a los ataques. Piensa en qué deberíamos hacer nosotros si Marruecos bombardeara cada día Málaga.

5. Y se trata de guerras, no de ética. Por definición en las guerras no cabe proporcionalidad.

Bien está que compartas el dolor por los muertos, por las víctimas inocentes, pero recordando que los ciudadanos de Israel también sufren bombardeos cada día, que no salen en la tele europea.

Bombardeos dolorosos, igualmente muy dolorosos. Pero silenciados.
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #72 en: 19 de Enero de 2009, 20:57:39 pm »
Que tal Simple 22?
En principio me alegro que coincidas conmigo en el tema de Israel.Al fin y al cabo "la verdad nos hara libres".
Por supuesto que tienes razon en el analisis juridico del tema utilizando figuras como la prescripcion que todavia aparecen en el ambito privado en los codigos civiles de nuestro entorno cultural sino en el publico tanto nacional como internacional.Uno solo tiene que reflexionar sobre lo que pasaria si el indigenismo radical americano ( con sus tesis de que son los propietarios legitimos del continente) triunfara.
Mi analisis sobre Israel la hago desde una posicion mas politica que juridica.Tiene Espana el derecho a determinar su politica inmigratoria(aqui incluyo cualquier tratado internacional vigente firmado por el estado)?SI.
Era Palestina territorio britanico?SI.Podria haber el Reino Unido decidir una politica inmigratoria unicamente de judios a la zona?SI.Las razones por la que el Reino Unido termino cediendo la administracion del territorio a la ONU fueron:
-El descontento tanto de palestinos como de judios principalmente (porque se empezo a limitar el numero de judios que podian inmigrar a la zona) con continuos ataques terroristas por ambos grupos.Al hacerse la zona ingobernable y desde un interes propio britanico se decidio cederlo a la ONU.
-Al ser el problema no unicamente local sino que podia escalar en un conflicto regional(como luego sucederia) o incluso global los britanicos pensaron que para dar mayor legitimidad al estado de Israel se debia hacer a traves del organo internacional mencionado.
Dicho en otras palabras, pocos  paises en el mundo tanto modernos como antiguos tienen mayor legitimidad que Israel ya que la fuente de legitimacion es el organo universal por excelencia,la ONU.Y debemos entender este organismo desde un analisis racional (con sus defectos y virtudes, siendo mayoritarios los primeros) y no desde dogmatismos politicos o mitos.
Un saludo. 

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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #73 en: 19 de Enero de 2009, 21:05:26 pm »
Pero es que Palestina usa el terrorismo como defensa , no tiene otro medio. Imginaros que os quitan tierras, os quitan todo , pues seguro que se utiliza cualquier tipo de defensa.
Quien pisa suelo soberano y excede la concesión de la ONU es Israel . Y ojo !! , incluso puede que haya judíos , el pueblo, que igual no esté de acuerdo. La crituca mía es a Israel , pero al Estado, no a su pueblo.

Saludos.
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #74 en: 19 de Enero de 2009, 21:34:03 pm »
No sé si tienen un Estado o no lo tienen: creo que lo tienen. Y como Estado, les es aplicable el "De Iure Belli."

Y todo esto, compartiendo el enorme dolor por la guerra y el sufrimiento de las gentes.

A todo esto, creo que tienen tierras, que hay palestinos que trabajan en Israel y que, cuando la situación está sosegada, van a Israel a trabajar y vuelven.

Pero insisto: pongamos que los moros o franceses, bombardearan Málaga. ¿Qué se debe hacer?

Es que es inevitable...
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #75 en: 19 de Enero de 2009, 21:48:09 pm »
Israel es un Estado , claro !! , porque lo ha dicho la ONU ,no fastidies. Pero se sabe que el pueblo judío ha sido un pueblo , pero nunca fue Estado. Un pueblo apátrida y nómada , yo creo. ES la ONU la que le concede unos de los elementos del Estado, el TERRITOTIO, pero es que se lo da en suelo soberano de otro Estado, luego una chapuza !! .

Si se produce la extrañeza que planteas , esto es, un ataque de Marruecos a Málaga , pues es muy claro que procede la legitima defensa , causa positivida de justificación del uso de la fuerza . Si la ONU permite todo , como no va permitir lo que ella misma establece como modo de arreglo no pacífico de controversias.
Saludos compi.  :)
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #76 en: 19 de Enero de 2009, 22:26:20 pm »
Eso es otra cosa: pero no todos los israelíes que viven ahí, son judíos, ni todos los judíos, son israelíes.

La metáfora es, en cierto modo obvia. Si yo soy poseedor y tú propietario, ciertamente a la larga, tendrás derecho a reivindicar lo tuyo a menos que prescriba. Ahora bien, si tú eres la Biblioteca y yo un profesor, el libro, por mucho que te pertenezca, durante el tiempo que yo estoy dando clases, tendré la protección interdictal incluso contra ti, propietario.

Es más: si soy poseedor ilegítimo, e incluso de mala fe, tendré la protección interdictal incluso contra ti.

Concluyo: el De Iure Belli otorga igualmente derechos a los iraquíes y afganos a desalojar de ahí a Estados Unidos, porque es el atacante.

Pues en este caso es lo mismo: el Gobierno debe proteger a sus ciudadanos.

Y también fue India colonia de Inglaterra y dejó de serlo el mismo año en que Israel se forma como Estado. ¿Y vas a remover el mapa?

Lo de Israel, no lo olvides fue parte de algo mucho más complejo: el derrumbamiento del colonianismo inglés. Todo ello supuso una pérdida de poder vergonzosa y caótica de Europa, una derrota que continúa en nuestros días con la penetración del Islam. Europa fue la perdedora de la Guerra. Alemania más, pero Inglaterra quedó tocada en ultramar por el imperio más cruel de la historia contemporánea: el del Sol Naciente.
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #77 en: 19 de Enero de 2009, 22:50:38 pm »
A ver, Simple 22 , te planteo otro ejemplo: los judíos fueron expulsados de ESPAÑA por los Reyes Catolicos . Imagina que a la ONU se le ocurre la brillente idea de constituir el Estado de Israel en TOLEDO !! , pues ya la hemos fastidiado, pues no tendríamos ni Toledo, ni Ciudad Real .....

Otro ejemplo : imagina un mapa histórico, anterior a los romanos y posterior a los romanos. Qué pone, PATESTINA O ISRAEL , qué conquistaron lo romanos ?? , fue Palestina , amigo !!
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #78 en: 19 de Enero de 2009, 23:04:28 pm »
¿Tendría derecho España 50 años después a bombardear Toledo en este caso?
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Re: Consejos para Espana
« Respuesta #79 en: 19 de Enero de 2009, 23:07:15 pm »
Pero aún hay más , que demuestra a mi entender que en semejante creación está la semilla de la mayor parte de conflictos y maldades posteriores a la mal llamada Segunda Guerra Mundial . Los comunistas rusos y los fascistas estadounidenses probablemente vendían armas precisamente a los países árabes cercanos a Israel y también a Israel .La boma atómica Israel siempre la ha tenido .

Por otro lado, tienen el Servicio de Inteligencia (espionaje , para entendernos) más poderoso jamás creado , que es el Mozard , o algo así . Ni siquiera el Vaticano tiene semejante servicio e Inteligencia, y el FBI ni que decir tiene que está a años luz.
Si solucionamos el problema de Israel y Palestina , solucionamos el 65% de los problemas del globo. Es más , de qué vive Israel , de exportar almendras y miel , venga hombre !!.
 
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